Spass an
200°C :schock: und drüber eine Lexankarosse :ablach:. Der Umsatz an Grillhandschuhen wird steigen.
Spass aus

Was anderes, wer ist haftbar wenn sich ein TK oder ein Streckenposten bei der Abnahme so die Finger verbrennt das montags nicht mehr arbeiten gehen kann? Wo ist der Flammpunkt von Nadelfilz wenn ein Auto Stehen bleibt? Was sagen denn die LIPOS zu Ihrem Heißen Nachbarn?
Kann man bei einem der Schäden den Motoren oder Reglerhersteller haftbar machen? In Europa nicht in den USA bestimmt.

Thomas

Hallo,
jetzt wirds kindisch!
Mit gewissen Reglernprogrammen hat der User die Möglichkeit,
jeden Motor abzufackeln.
Keiner ist doch dazu gezwungen, das Rohr immer voll aufzureißen.

Soll denn das Reglement jede falsche Anwendung ausschließen, weil
irgendein Idiot zu weit geht?
:blindeshuhn:
Auch der Kamerad aus Östereich ist völlig hilflos, mit seinem Regler
ein Rennen zu bestreiten, wenns bereits ein noch neueres
Programm gibt.

Stellt doch eure Regler so ein, daß ihr damit zurecht kommt und gut ists!

manny

hilflos ist wohl falsch ausgedrückt aber fährst du auf ein rennen 60plus kilometer nur um dort rauszufinden was du eh schon beim
wegfahren weisst...das zwar der fahrer ausnahmsweise mitkann aber er keine power zur verfügung hat und deswegen regelmässig platz 4-5 rausschaut anstatt mal ein podium? ich denke nicht. denn bei allem spass den das hobby machen soll, stellt sich dann doch recht schnell
ein zumindest kleiner ehrgeiz ein sich möglichst weit vorne zu platzieren. unterm strich ists ja auch eine art rennsport, oder hab ich was verpeilt?

bin schon gespannt auf den weiteren verlauf dieses themas. gibt ja óffensichtlich einiges zu tun und einges an vorschlägen.

Hy,
wenn du nur zu einem Rennen fährst um zu gewinnen,
warum sollten denn dann die anderen mitfahren?
Auf unserer Hobbyebene gewinnt kein Regler und kein
Reglerprogramm, sondern das Talent, das fehlerfrei durchfährt.

Bei einem Regler kann bis "boost 10" eingestellt werden,
nur bei boost 8 hat man bereits 120°C.

Warum fährt man dann nicht mit boost 6 und brennt
keinen Motor ab?

Grundsätzlich gehts hier nur um eine Leistungsklasse,
die möglichst dicht beeinander liegen sollte und das
in einem gut kontrollierbaren Leistungsbereich.

manny

ja mach ich, und das schon seit 6 jahren. meinst du das die ergebnisse auf großveranstaltungen anders aussehen wenn es keine powerprogramme gibt ? wurde zu brushedzeiten nicht auch mit allem möglichen krempel am motor rumgedoktort ? kohlenschächte justieren, kollektor abdrehen auf ein maß welches dir unbekannt blieb, diverse federn gebogen gewickelt geschnürt etc. und zu guter letzt die kohle gebohrt, eingelegt, luftgetrocknet. ja diese zeit war natürlich viel einfacher als jetzt.

akku selektieren, auf temepratur laden, und und und. aber diese powerprogramme diese bösen programme grrrrrr......

fahr doch mal dein eigenes 1:1 auto wenn vorhanden auf der autobahn im dritten gang stundenweise 160 km. wenn der motor dann irgend wann kocht dann rufste den herrsteller an und schilderst ihm dein problem.

sorry musste mal gesagt sein.

bin gespannt auf die veränderungen der saison 2010/2011

gruß thomas

bin da offensichtlich falsch verstanden worden. nochmal zum mitschreiben. nein, ich glaube nicht, dass ergebnisse auf grossen events in der "stock" klasse anders ausschauen würden. ein stocker, ein wohlgemuth ein franke, ein gehrig würden auch weiterhin ganz vorne fahren und sehr wahrscheinlich gewinnen. um das gehts aber nicht. die leute können unbestritten gut fahren, ich für meinen teil kann das noch nicht in dem ausmass. aber, es würde mir noch mehr spass machen gegen solch gute fahrer "zu verlieren" wenn ich mich mit gleichem material messen könnte. soll heissen, ich weiss das manche eben 0.8 pro runde schneller sind, und das obwohl ich für meine begriffe am limit bin und die rundenzeiten sehr konstant sind. wenn aber jetzt die vorderen mit SICHERHEIT das selbe material (motor/regler) fahren würden, dann wärs einfach noch mehr ansporn auf solche events zu fahren weil dann kanns ja bekanntlich nur der fahrer sein. mir ist auch selber noch kein motor in die luft gegangen weil ich irgendwo zuviel gedreht habe. wie auch immer.

zum thema es gewinnt kein regler sondern talent: war vlt mal so. im moment absoluter schwachsinn. wird bei jedem hpi oder clublauf derzeit zumindest bei uns bewiesen. "alle" fuhren spx und waren auf einem level (trennung pro runde ca. 0.2 sek im afinale). einer kauft sich advanced regler und verbläst den rest um 0.5s pro runde. solange bis die andern nachgerüstet hatten. anderes beispiel. hab auf ETS warschau meinen SXX SS einem kollegen aus DE geborgt weil er bei mir nicht einwandfrei lief. der junge (normalerweise A-final fahrer) war auf einmal 0.5s pro runde schneller als mit seinem alten regler und katapultierte sich noch aus dem C-finale ins B mit letzter kraft. der kam zu mir vor dem lauf und sagte: was soll ich machen? ich mach keine fehler fahr konstant aber die andern liegen 2mal pro lauf auf dem dach und sind immer ncoh 8 sek schneller pro lauf. das sagt ja wohl alles.

meiner meinung nach sollte das ziel in den "stock" "standard" klassen sein: möglichst gleiches material (motor/regler), vorgegeben durchs reglement. akku liste wie gehabt. je mehr man da einschränkt desto besser werden die fights und der spass wächst mit. schaut doch ein A-finale wo 10 autos innerhalb von 3 sekunden sind besser aus als eins wo die ersten 2 dem rest des feldes um 2 runden davon fahren.

"Grundsätzlich gehts hier nur um eine Leistungsklasse,
die möglichst dicht beeinander liegen sollte und das
in einem gut kontrollierbaren Leistungsbereich." (manny)
absolut agree!!

Wer davon träumt das selbe material fahren zu können wie ein Guter Teamfahrer, der träume an dieser Stelle bitte weiter....Ich gebe Kimba zu 100% recht, und es war schon immer so, das es einen gewissen aufwand bedarf, um vorne dabei zu sein und zu bleiben. Natürlich muss talent da sein, wer das besitzt, wird auch schnell entsprechend gefördert werden, und wenn er sich beweist, bekommt er auch das Material. Wer tatsächlich gleiches Material haben will, soll doch Rookie Challenge oder Tamiya Stock fahren, dann aber bitte nicht jaulen, wenn die Jungs mit 10 Ampere laden und das bei 75° abschalttemperatur... :schock:

Die Sache mit "gleiches Material wie Teamfahrer" ist doch eigentlich Schnee von gestern.
Seit Brushless, und spätestens seit LiPo hat jeder, der das will, die gleiche Power wie die absoluten Topfahrer.
Es gab schon zu meiner aktiven Zeit immer irgendwelche Geheimniskrämer, die irgendwelche Voodoorituale um ihre speziellen Differenzialfette und hochgeheimen Aluminiumteile gemacht haben und jeder meinte "das musst du haben!".
"Gleiches" Material wird nicht einmal in den untersten Rookieklassen gefahren.. schlicht und ergreifend deshalb, weil der eine sein Material pflegt, kugellager reinigt, Verschleißteile erneuert, mehr Ahnung von der Fahrwerkseinstellung hat, etc.

Ist aber eigentlich OFF Topic.

HIER gehts nur um das ungesunde Doping in vermeintlich langsameren Klassen.
Auch wenn sich hier noch keine große Resonanz ergeben hat: ich bin immer noch dafür, dass man das Problem für einige Zeit umgehen könnte, wenn man ein maximales Timing (Motor + Regler) festlegt, das nicht aktiv während der Fahrt verändert werden darf.
Das geht auch mit jetzigem Material und verhindert, dass ein Hersteller eben einen Teil der Reglersoftware in seine Motoren integriert

Ich bin auch ganz deiner meiner Uwe!!!
Es gibt so viele schlaue Leute, die müssen doch
dafür eine Lösung finden! Selbst wenn sich die
Entwickler von GM ,LRP und SP zusammen setzten und
ein einheitsprogramm für ihre Regler rausbringen was kein
PP hat und auch nicht verstellbar ist, selbst das wäre
eine gute Lösung. Für die Leute die weiter PP fahren wollen,
einfach in einen anderen Modus wechseln und fertig.
Also einfach zusätzlich ein Programm entwickeln , also
LRP, GM und SP zusammen, dass neben den üblichen Programmen
aufgespielt werden kann. So kann mein 1 Regler für 2 Klasse benutzen.

André, da stimm ich Dir zu, daß wäre die genialste Lösung. Ein Programm, daß für alle gleich ist. Am besten noch mit nem bestimmten Piep-ton beim einschalten, somit wärs für die Tech schnell prüfbar. Und es wird auch nicht teurer.
Man gibt ein bestimmtes Timing vor, so daß alles im Rahmen bleibt. Am Besten direkt zwei Programme, eins für Sport, eins für Hobby. Damit wäre alles wesentlich einfacher zu regeln, keiner muss was neues kaufen (also von denen, die jetzt schon die neuen Regler haben).
Damit wären wir eine ganze Ecke weiter, was den Sport und den vor allem den Spaß am Hobby betrifft.
MFG
Sascha

Genau das mit den Pieptönen über den Motor, ist ja wohl kein problem.
Die Verantwortlichen leute könnten das dann testen, jede kombo in ihren
Wagen einbauen und wenn bei einer kombo defitziete auftachen kann man
etwas nachstellen. So würde es sicher am Schnellsten und am einfachsten
gehen. Es müsten dann natürlich diese "mega"motoren wie Corally sie hat,
verboten werden. Sport zb nur bis 200w und 33500umdrehungen.
Hobby dann 135w und 25000umdrehungen. So wäre man ca wieder bei den leistungsdaten
wie früher bei Brushd. Zumindest bei der lrp challenge waren die brushd motoren so ca. in
der Leistungsklasse. Natürlich müste man die motoren dann auch testen und dann zulassen.

Hobby und Sport kann definitiv mit dem gleichen Programm gefahren werden.

Ja das ist doch noch besser!
Ich denke wenn LRP, GM und SP sich da
zusammen setzen, geben halt alle 3 ihre Senf
dazu. Bei solch einen Programm muss auch sicherlich
keiner ihrgendein Geheimnis preis geben.
Die überwachung, dass alle 3 Regler dann gleich laufen ist
meiner Meinung nach auch gegeben, da alle 3 Hersteller ja sehen
was der Regler des anderen Hersteller im gegensatz zu seinem kann
oder auch nicht.

Langer Thread...

Wir werden sicherlich auf dem LRP TCM in Eppelheim Gespräche zu dem Thema führen und es ist sicher gut wieviele Leute sich hier beteiligen (auch wenn einige Vorschläge leicht abstrus sind... :wink: )

Ich denke das Thema kocht momentan etwas arg hoch, wenn sich alle Fahrer mit der neuen Technik vertraut gemacht haben dürfte sich wieder alles normalisieren, ausser eben daß die Auto's alle deutlich schneller sind als davor!
Falls aber doch weitergehende Änderungen gewünscht sind, hier auch noch einige Worte von mir:

Was viele nicht zu wissen scheinen, unser SXX StockSpec hat bereits jetzt einen speziellen Mode welcher absolut NULL Extra Timing vom Regler an den Motor gibt. In diesem Mode (Boost Einstellung 0) blinkt im Neutralbereich die blaue LED, es ist also supereinfach für die technische Abnahme auch vor dem Lauf in der Startaufstellung zu kontrollieren, und der Motor fährt wirklich so schnell wie er auch mal gedacht war! Der Powerunterschied ist gigantisch und mit Boost0 ist die Power natürlich auch niedriger als mit Powerreglern der letzten Generation (wie SPX StockSpec u.ä.), mit Boost0 fährt nämlich ein 17.5t wie gewünscht langsam und ein 13.5t halt etwas schneller aber noch weit von Modified entfernt.

Wenn sich alle Hersteller auf einen solchen Mode einigen würden, nämlich einen solchen "Non Boost Mode mit blinkender LED im Neutralbereich" einbauen würden und es ein Agreement darauf zwischen Veranstaltern und Herstellern geben würde, wäre die Sache recht einfach zu handeln! Falls ein Hersteller betrügt, sollten dessen Produkte umgehend und komplett vom Wettbewerb in dieser Klasse für 2 Jahre ausgeschlossen werden. Dann bescheisst nämlich niemand...

Es ist ja egal ob sich die Fahrer an die "neuen" Regler gewöhnen oder nicht,
selbst wenn mit ntc´s die Motoren nicht mehr abrauchen. Es ist einfach zu SCHNELL!!!
Die Sport bzw Hobby klasse muss wieder dahin wo sie vor der PowerProgramm sache war!

"Wenn sich alle Hersteller auf einen solchen Mode einigen würden, nämlich einen solchen "Non Boost Mode mit blinkender LED im Neutralbereich" einbauen würden und es ein Agreement darauf zwischen Veranstaltern und Herstellern geben würde, wäre die Sache recht einfach zu handeln! Falls ein Hersteller betrügt, sollten dessen Produkte umgehend und komplett vom Wettbewerb in dieser Klasse für 2 Jahre ausgeschlossen werden. Dann bescheisst nämlich niemand..."
Das finde ich eine gute Idee. Aber der Otto normal fahrer kauft einen Regler der "Legal" ist. Wenn es dann doch zu einem Leistungsvorteil kommt, wird dieser Regler
ausgeschlossen. Dann muss der Fahrer wieder einen anderen Regler kaufen. Ich denke , wenn man dort einfach nachbessern würde, wäre das die besser Lösung.

Es gibt nicht nur LRP, GM, SP.

Es gibt auch CS (PP), Robitronic, Orion (Vortex), Corally usw.

Wie könnte man das unter einen Hut bekommen?
Das ganze geht eigentlich nur mit Homologation!

Ansonsten wäre die Idee so nicht schlecht.

Martin

CS kann man sicherlich mit GM unter einen hut bringen.
wer fährt einen Corally Regler??
gut Vortex Robitronic etc müste man dann halt schauen.

Ausserdem geht es darum eine gute Lösung zu finden.
Diesen Ansatz sehe ich recht einfach und ohne große
Kosten umsetzbar. 20€ z.b. für ein Reglerupdate sind
besser als 150-200€ für einen neuen Regler.

Der Ansatz ist ja gut, wird aber sicher interessant.

Ich denke nicht das das ohne Homologation geht.

Bei einer Drehzahl von 22.000rpm (13,5T) ist 1% 220rpm. Das der eine etwas besser ist als ein anderer ist nicht zu ändern, denn auch bei den Herstellern herrscht schließlich Konkurrenzkampf.


Hier muß wohl eine Kooperation der Hersteller zu einem einheitlichen Programm führen das dann vom DMC so festgelegt wird und dann allen die einen Regler einreichen wollen zur Verfügung steht.

Dann kommt der Regler auf den Prüfstand und darf eine gewisse Drehzahl nicht übersteigen.

Martin

Bin leider nicht in Eppelheim. Aber so was wie eine blinkende LED oder so was ähnliches wäre bestimmt möglich.
Könnte man ja mal bei einem der nächsten ETS testen.
Bleibt allerdings noch das Problem mit dem mech. Timing. Und da wird garantiert wieder gedreht bis die Motoren noch heißer werden, als jetzt. Und ob es dann so viel langsamer ist wäre auch zu testen.
So etwas muss man wirklich mal bei einem Rennen testen, bevor man das Reglement womöglich noch schlimmer macht.