Liebe Rc-Beginner!!!

Starker Tobak!
Aber zum großen Teil muss ich dir recht geben. Allerdings geht dein Beitrag etwas am Thema vorbei. Inzwischen gehts hier darum wie man den Anfängern etwas helfen kann das die "dummen" Fragen nicht mehr in dieser Masse auftauchen. Das Problem ist das mit dazu auch keine Patentlösung einfällt. Deine Resignation kann ich irgendwo nachvollziehen. Viele noobs kommen stellen 2-3 Wochen lang dumme Fragen und verlieren dann das interesse an dem Hobby. Aber wenn von 10 Leuten nur einer dabei bleibt ist das doch gut.
Allerdings bin ich auch nicht wirklich davon überzeugt das ein Tool wie das von mir angesprochene wirklich helfen kann. Ich befürchte einfach das das Probleme sind denen man sich stellen muss. Ich bin schon in etlichen Foren zu unterschiedlichen Theman aktiv gewesen und alle haben das selbe Problem: Newbies stellen doofe Fragen und die alten Hasen sind genervt da kaum was interesantes für sie dabei ist. Aber das scheint nun mal der Lauf der Dinge zu sein.
Ich versuche meist (auch im Netz) freundlich und hilfsbereit zu sein. Aber das einzige was mir hierzu einfällt ist die Leute am Anfang mal bewusst dumm anzumachen und ihnen mitzuteilen das man sich erst mal die gegebenen Hilfen zu gemüte führen sollte. Da kann man ja auch direkt mit einem Link drauf hinweisen. Kommen unfreundliche Antworten wars das mit dem Helfen. Kommen aber dann Fragen wie: "Da steht auf Seite XY ... . Das verstehe ich nicht so ganz" Dann kann man davon ausgehen das die Person es zumindest versucht hat und dann wir auch wieder freundlich geholfen.
Mich interessieren selber auch höchstens 1/10 der Threads im Verbrennerbereich. Dennoch versuche ich hier und da gerade auch bei Anfängern mal nen Tip zu geben. Ich schätze man muss das einfach als Dienst an der Gesellschaft sehen.
Viele von den noobs sind auch noch recht jung. Ich selber bin eigentlich jeden Tag damit beschäftigt mir Informationen zu besorgen und sie so aufzubewaren das ich sie auch wieder finde. Aber darin haben halt viele noch nicht so die Erfahrung und müssen es erst lernen. Dabei kann man sie ja unterstützen. Irgendwann sind die es dann die die Rennen gewinnen.

In diesem Sinne noch viel Spass beim Fragen beantworten.

Tja, alles nicht so einfach.

Ich für meinen Teil helfe ja auch schon gerne mal, auch bei kleinigkeiten die man normalerweise auch selbst herausbekommen könnte. Was mich halt auch wirklich nervt sind diese "was ist das beste E-Auto" - Da gibt es einfach keine richtige Antwort drauf und immer und immer wieder schreibt man das.

Schon vor Monaten wars immer das gleiche "suche Tourenwagen 1:10 Elektro, was ist gut und billig".

Und da gibt es eben keine "richtige" Antwort drauf. Die einen haben gesagt der Sprint, die anderen der TA04 - und wieder andere haben was ganz anderes gesagt. Also kam man nie auf nen gemeinsammen Nenner... derjenige der Fragte war am Ende mehr oder weniger genauso schlau wie vorher. Und dieses Spielchen hat sich (teilweise ja heute noch) mehrmals die Woche wiederholt. Kein wunder also das die "Experten" langsam genervt waren / sind.

Daher finde ich es wichtig den Jungs immerwieder bei Fragen die schon 1000 mal beantwortet wurden zu sagen sie sollen selbst mal suchen.

Dennoch bin ich mir am Ende nicht zu schade auch mal ne Newbiefrage zu beantworten. Also wenn z.B. jemand frägt warum sein Akku nur 3 Minuten durchhält werde ich ihm weiterhin versuchen zu erklären warum das so ist. Aber immer mit dem Hintergedanken daß er eben danach nicht nur das Problem gelöst hat sondern auch weiß warum es gelöst ist.

Manche legen mir sowas ja ganz gern mal als Klugscheisserei aus... aber das schrammt mir am Heck vorbei

Übrigens... ich bin gerade am überlegen ein neues Webprojekt auf die Beine zu stellen (nicht zuletzt wegen der angesprochenen Situation) und wenn ich das mache bräuchte ich evtl. ein paar "Profis" aus verschiedenen Klassen, also wundert euch nicht wenn der ein oder andere demnächst evtl. mal ne Mail von mir bekommt

Natürlich hast du recht, und auch ich predige immer den Jungs (und immer mehr Mädels ) sich doch mal bei nem Verein vor Ort umzusehn.

Aber das Problem ist daß die Kollegen es einem scheinbar nicht glauben oder für nötig halten Hilfe aus nem Verein zu bekommen.

Jedoch ist es doch so daß man eindeutig feststellen kann das der Prozentsatz derer die Aufhören nach kurzer Zeit viel größer ist von denen wo sagen "ich will nur auf nem Parkplatzfahren". Modellbauer die sich (wenn auch etwas später) mit Rennstrecken, Vereinen usw. auseinader setzen sehr viel länger bei dem Hobby bleiben. Und das liegt einfach daran daß man nicht so gefrustet ist mit Problemen, man bekommt vor Ort einfach die bessere Hilfe.

Aber wie gesagt... die meisten denen man sowas vorschlägt nehmen es nicht wahr - schade... aber ist so. Wobei ich sagen muss daß wir vom WMC da irgendwie Glück haben die letzte Zeit, da kamen wohl jetzt schon einige von uns über das Internet "angeworbene" Frischlinge zu uns um nicht alleine mit Ihren Problemen zu sein - evtl. gibts ja langsam ein Umdenken ?! Wer weiß...

@ B. Haas

Ich muss ehrlich sagen daß ich mich etwas wundere. Du sagst daß User einen Moderatoren Job angeboten bekommen und ablehnen ?

Ich weiß gerade nicht ob es mich freuen soll oder traurig macht.

Auf der einen Seite zeigt das natürlich daß ihr nicht jedem als Mod nehmt (was gut ist), denn ich bin mir sicher wenn ihr wo schreibt "wer will hier Mod werden" melden sich ca. 1,5 Millionen User (ungefähr *g*), wovon aber die meisten wohl ungeeignet sind.

Andererseits finde ich es schade daß es scheinbar nur wenige geeignete User gibt um in den entsprechenden Sektionen als Mod agieren welche dann auch noch den Job machen wollen.

Hat im grunde ja aber eigentlich nix mit deiner angesprochenen FAQ zu tun.

Diese FAQ ist eine gute Idee, aber auch hierfür müssen "fähige" Leute gefunden werden (ähnlich wie bei den Mods). Denn ich denke einige würden sicherlich was schreiben. Aber dieses geschriebene sollte dann auch wirklich sachlich richtig und unabhängig von irgendwelchen vorlieben erstellt werden.

Sprich wenn es um das Thema "Welches Chassie" geht - dann sollte das Thema betrachtet werden ohne dabei Markenabhängig zu schreiben. Man sollte viel eher dem User aufzeigen welche Arten von Modelle es gibt... Riemen... Kardan... vor und nachteile.... usw usw. So damit am Ende der User SELBST entscheiden kann welches Modell für ihn am besten ist. Es kann dann in so einer FAQ nicht sein daß ein Kollege meint er müsse Quasi schreiben "finger weg von Riemen Autos... das ist nix... kauft am besten einen XY".

Ich hoffe du verstehst was ich meine.

Die Beiträge in der FAQ müssten halt wirklich fundiert sein und nicht ein geplänkel von falschen Infos.

Und jetzt find mal jemand der sich ein paar Stunden hinsetzt und sowas schreibt... ich glaube da findest du noch eher einen Mod

Sollte jedoch so eine FAQ erstellt werden würde ich persönlich mich gerne darin einbringen - also wenn sowas kommt... ich bin dabei (übrigens auch bei allen anderen angelegenheiten... aber mich frägt ja keiner *g*)

@ Ritzelsucher

Es stand nie zur Diskussion daß die FAQ die Auskunft von einem Verein ersetzen kann.

Natürlich ist ein Verein für jeden der dieses Hobby betreiben will die beste Möglichkeit. Man muss ja auch nicht gleich Mitglied werden, mann kann auch einfach so mal vorbeikommen und sich bissel mit den Kollegen unterhalten oder halt wenn man schon ein Auto hat als Gastfahrer selbst über die Strecke donnern.

Wie gesagt... beste Informationsquelle ist immer ein Verein.

Aber diese FAQ wäre dann ja für diejenigen welchen die eben nicht bereit sind sich an einen Verein zu wenden, warum auch immer.

Vielleicht denken die Leute wir "Vereinsheimer" würden Ihnen den Kopf abreißen weil sie als Newbies kommen oder so.... ich weiß es nicht. Fakt ist die meisten wo an einer Strecke anzutreffen sind, sind Hilfsbereite Menschen die auch ganz gerne mal ein paar Newbiefragen beantworten und Tips geben.

Wie gesagt.... die FAQ könnte dann auch sowas erklären wie "Was sind Turns und was muss man dabei beachten" - auch das wird ja immerwieder gefragt. Dabei Würde es genügen wenn man einmal einen wirklich ausführlichen Bericht dazu schreibt und jedesmal wenn die Frage kommt auf diesen FAQ-Punkt hingewiesen wird. Sollten dann noch Fragen sein können die Leute diese ja gerne stellen.

Also nochmal... eine FAQ ersetzt keinen Besuch bei nem Verein... aber für die "faulen" User die nicht zu nem Verein wollen ist eine FAQ vielleicht ne Hilfe, und für die genervten User die das alles schon wissen und sonst immer neu beantworten müssen eine erleichterung.

Aber... wie gesagt... jeder Punkt der FAQ sollte dann auch richtig ausführlich und technisch / inhaltlich korrekt sein, damit keine Diskussionen aufkommen alla "Ne das is doch aber so und so *heuli heuli*"

So sehe ich das

Ich denke, Dieser Satz von Heiko aus einem Posting weiter oben trifft den Nagel sowas von absolut auf den Kopf.

Also ich finde das sind sicherlich alles ganz gute Ideen, aber ich denke wenn sich die Leute (nicht nur die Einsteiger) mal nur 30 minuten mit dem Forum auseinander setzen würden und ein paar Beiträge durchlesen würden, täte sich das Problem meist erledigen.

Ich denke, man muß sich nicht mal sie viele Arbeit machen und das Rad (die F.A.Q.) neu erfinden. Man müsste den Anfängern nur eine Art "Bedienungsanleitung" für ein so umfangreiches Forum wie dieses geben. Da darf dann auch drin stehen, wie man auf die (zweifelsohne 100-fach bereits gegebenen) Antworten zu den Fragen kommt.

Ansonsten - gute Diskussion mit Ausnahmen (Frank...)

@ SDait

Jo gibt es, ich nehm mal die spielst auf diese Sektion hier an : rcweb.de/board/viewforum.php?f=35

Aber wenn du diese Sektion meinst dann schau dir auch mal an wie das da läuft. Zumindest nicht / kaum so wie in einer FAQ, da geht das gleiche Frage und Antwortspielchen wie bei anderen Sektionen auch (mal von ein paar wenigen Beiträgen abgesehn).

Denoch könnte man aus dieser Sektion vielleicht ne halbwegs vernünftige FAQ machen. Evtl. bekommt ihr ja nen Mod dafür der ein bißchen die Beiträge verschieben kann und sich hin und wieder da mal einbringt um das anzukurbeln. Leider jedoch müsste sich der neue Mod bewusst sein daß er ziemlich alleine sein wird wenn es darum geht vernünftige Beiträge zu schreiben, denn wie du selbst schon gesagt hast will sich an sowas irgendwie keiner beteiligen (wohl zuviel arbeit). Das selbe Spiel sieht man ja auch an der Rubrik "Produktvorstellungen" - ganze 11 Beiträge. Kaum werden Anspruchsvolle Beiträge gefordert will keiner mehr - schade. Oder haste die alle unter deinem Schreibtisch liegen und schaust sie dir nur nicht durch ? *ggg* (nur spaß)

Um nochmal auf den Ursprung dieses Threads zu kommen : Ich denke nicht daß es Sinnvoll ist die neuen User zur Sau zu machen daß sie gefälligst die SuFu nutzen sollen. Dies sollte natürlich in einem Ordentlichen hinweisenden Ton passieren. Evtl. kann man ja wenn man gerade weiß wo der ein oder andere Beitrag steckt der das gleiche Thema beinhaltet schnell noch nen Link dorthin dazu packen. Aber, und das ist ganz klar.... man muss halt auch die "alte Hasen" verstehn wenn die irgendwann kein Bock mehr haben immer und immer wieder die gleiche Frage beantworten müssen. Wenn das alle 2 Wochen oder so mal ist, kein Problem. Aber manchmal ist ein gleicher Beitrag wirklich nur 2-3 Threads weiter unten, und ich denke soweit könnten die User wirklich erstmal selbst lesen. Klar... daß die kein Bock haben 34 Seiten durchzuschauen kann man verstehn.... aber so 2-3 kann man schon schnell überfliegen ob was entsprechendes dabei ist.

Naja....

... jedenfalls sieht es so aus daß wir uns hier wohl demnächst im Kreis drehn werden weil jeder für sich ne andere Meinung mitbringt. Und ob dieser Thread an irgendwas etwas ändert ? - ich bezweifel es.

Was haben wir denn für eine Möglichkeit ?

1. Alles läuft weiter wie es ist
2. Es wird mehr auf die Suchfunktion hingewiesen ohne weitere änderungen
3. Es wird auf die Suchfunktion hingewiesen in Kombination mit einem Beispiellink zu einem passenden Thread
4. Es wird an einer FAQ gearbeitet auf die dann zum Teil hingewiesen kann anstatt auf die Suchfunktion (jenachdem ob sich in der FAQ passende Beiträge finden)

Tja... sicher gibts noch mehr Lösungen, aber daß erscheinen mir persönlich die vernünftigsten zu sein. Wohlgemerkt, das sind ansichten, ich will hier keinem Vorschreiben wir er auf sowas zu Antworten hat (Übrigens auch nervig daß man immer auf alles festgenagelt wird, aber ist ein anderes Thema).

Ums nochmal deutlich zu sagen, ich hab nix dagegen Newbies zu helfen und Ihnen Auskünfte zu geben. Als Forumuser muss man sich bewusst sein daß ein Forum mal abgesehn vom News und Drive In Bereich im Grunde nur für Hilfesuchende da ist. Aber ich denke halt genauso wie es sich Newbies zum Teil leicht machen und einfach mal ohne auch nur einen Thread zu suchen nen neuen aufmachen den es im Grunde schon 1000 mal gibt, muss es auch den "Fortgeschrittenen" erlaubt sein es sich "einfach" zu machen und bei wirklich häufig vorkommenden Fragen auf die Suchfunktion oder die ja vielleicht irgendwann vorhandene gute FAQ zu verweisen.

So... daß war nun mein morgendlicher Beitrag

So jetzt habe ich mir einen Kaffe geholt.

UiUi. Harte Diskussion. Was mich wundert ist das sich bis dato kaum ein "Newbie" gemeldet hat um mal zu sagen wie er sich die Hilfe vorstellt.
Ich versuche jetzt mal meinen Beitrag ein wenig zu strukturieren:

@Verein
Ohne Frage. Vereine sind die beste Grundlage auf der man sein Hobby betreiben kann. Man hat eine Strecke und Leute mit denen man fahren kann. Aber man muss erst mal einen Verein in der nähe haben. Und mit ner halben Stunde Fahrrad ist es meist nicht getan. Ich habe das Glück das ich ein Auto mit großem Kofferraum habe. Aber gerade die jüngeren haben das nicht. Ich bin verzeifelt auf der Suche nach nem Club. Da wäre einer in der nähe (30-40KM) aber der Vorsitzende hat selber ein Geschäft und fahren kann man da nur wenn man sein Equipment auch da kauft. Scheidet also aus Prinzip aus. Dann haben wir den MSC Obermörlen. Von da habe ich bis jetzt nur gutes gehöhrt. Sind aber min 70KM. Jetzt sag mal nem 15 Jährigen er soll da mit dem Fahrrad hinfahren. Der Rucksack wird alleine schon durch die Starterbox gefüllt. Dann hast du noch kein Werkzeug, Sprit geschweige denn ein Auto dabei.
Wie schon gesagt. Vereine sind die beste Lösung und wenns bei mir mit der Zeit halbwegs hin haut fahre ich nächstes Jahr in Obermörlen. Aber das ist leider nicht für jeden praktikabel.
Parkplatzfahren ist für viele halt der Einstieg in das Hobby. Wenn die Leute älter werden fahren sie ja evtl auch in einem Verein mit. Deshalb finde ich man sollte auch die Parkplatzfahrer unterstützen.

@Internet
Es ist schwer übers Internet einen Verbrenner einzustellen. Mir ist neulich einer begegnet der schon viel Tips übers Netz bekommen hat. Teilweise wirklich erschreckend. Und sein Auto lief immer noch nicht gut. Wir haben dann ein paar Kerzen getestet und ein wenig mit den Schrauben gespielt und nach ner halben Stunde lief das Ding halbwegs. War aber auch noch nicht richtig eingelaufen.
Wie man sieht ist es besser direkt zu helfen oder hilfe zu bekommen. Aber da unten im Offroadforum gibts nen Thread da fragt einer was er mit seinem Auto machen soll. Er sitzt mit 15 in nem Kaff ohne Strecke und natürlich auch ohne Club oder Leute die ihm helfen können. Darf der jetzt deshalb kein Modellauto fahren. Für ihn ist das Netz die einzige Informationsquelle die er hat.

@FAQ und Wissensbasis
Sicher kann man bei konkreten Problemen direkt besser helfen. Wenn ich beim Programmieren ein Problem habe bin ich heilfroh wenn mir jemand hilft. Ich kann aber nicht meine Kollgen fragen: "Wie geht Java?". Die würden mich steinigen. Man muss sich erst mal eine theoretische Wissensbasis aneignen um konkrete Frage zu stellen.
*Kaffe leer -> Zigarette*
Das mit dem FAQ ist eine gute Sache. Auch Tutorials sind unheimlich hilfreich. Man muss sie nur nutzen. Ich habe im Tutorialthread mal eine Liste mit Links zu Einstellen und Einfahren von Verbrennern gepostet. Der Thread hat inzwischen über 500 Views. Aber ich frage mich erstens wer die gemacht hat und wer wie lange auf den Seiten war. Ich habe das Gefühl das das vor allem Leute waren die sowieso schon halbwegs Plan haben und einfach noch ein paar Kniffe und Tricks gesucht haben. Aber viel der Beginner haben vermutlich nicht die Gedult sich durch die Seiten durchzuarbeiten. Mit 15-16 habe ich mit Bier und Tüte am See gelegen. Da hatte ich auch wenig Gedult mich mit sowas zu befassen. Vieleicht kommt das einfach mit dem alter (Also so alt bin ich auch nicht: 26).
Wie auch immer. Ich finde das Internet mit seinen Foren, FAQ und Tutorials die es ja schon gibt unheimlich hilfreich.

@Mods und Admins
Die haben meiner Meinung nach nicht die Aufgabe fachlich zu helfen sondern der Admin stellt die Basis und die Mods sorgen für einen freundlichen Umgang und die Einhaltung der Regeln. Wenn er auch noch fachlich helfen kann ist das gut aber nicht umbedingt nötig.

@Dieses Forum
Ich finde dieses Forum eigentlich sehr gut. Ich bin auch noch in 2 anderen Foren aktiv. In dem einen tummeln sich fast ausschließlich Fahrer aus Vereinen die auch bei Rennen mitfahern in dem anderen gehts zu wie Kraut und Rüben. Da beschimpfen sich die Leute gegenseitig und Leute geben Tips die nur einem Händler dienen können. Das schlimmste was ich gelesen hab: "Wenn man die Schraube senkrecht auf dem Vergaser weiter zudreht bekommt das Auto viel mehr Dampf" etliche Leute Antworten " Ja super. Mein Auto ist jetzt viel schneller... " Irgendwann kam dann "aber warum wir mein Motor auf einmal so heiß?" erst mit dem 6-7-8 Post kam dann mal einer auf die Idee mal zu sagen das man sich damit wunderbar den Motor himmelt. Sowas habe ich hier noch nicht erlebt. Warum:
Ich denke hier gibt es eine gesunde Mischung aus "alten Hasen" und Newbies. Außerdem ist dieses Forum im Gegensatz zu anderen rech übersichtlich und nicht zu stark überlaufen.

@Drängler
Da kann man wohl nix machen außer sie um etwas Gedult zu bitten.

@Was kann man machen
Ich finde es gibt schon einige gute Seiten im Netz. Tuts und FAQ's. Wie währe es für den Anfang mit einer guten Link Liste? Einige habe ich ja schon mal gepostet. Das kann man aber bestimmt noch ausbauen. Ich stelle mich gerne zur Verfügung einfach mal einige zu sammeln, mit Kommentaren zu versehen und zu Kategorisieren. Allerdings habe ich nur von Verbrennern halbwegs Plan. Elektro höhrt bei mir da auf das man keinen Sprit reinschüttet;-)
Das wäre eine Aktion die man mit wenig Aufwand auf die Beine stellen kann und die schon mal einiges helfen kann. Allerdings liegen etliche Infos auch auf den Seiten anderer Foren oder gar Händler. Außerdem sollte diese Liste leicht zu finden sein. Im Menue währe noch ein wenig Platz?!?

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Könnten sich auch die "noobs" mal zu Wort melden und sagen wie si sich eine Hilfe vorstellen?
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