hallo heiner,
das hilft uns auch nciht weiter, wenn du deine meinung für dich behälst.

wie andere verbände organisiert sind, können letztendlich auch nur deren mitglieder beurteilen, sodas uns das auch nicht direkt weiterhilft.

wir werden die lobbybildung nicht verhindern können, wenn nicht im grundsatz was geändert wird.
wir das sind ca 5000 mitglieder wovon sich hier eine handvoll gedanken macht, und eine grosszahl nur liest und sich nicht äussert, vieleicht weil sie angst vor veränderungen haben, vieleicht weil es einfacher ist den weg des geringsten widerstand zu gehen, vieleicht weil es einfacher ist nur hinterher zu laufen.
vieleicht ist die zeit für veränderungen gekommen!!!!!!!!!

dieter

Vielleicht weil wenn man etwas sagt, man Angriffe oder Nachteile erwarten muss ?

hi heiner,
das geht mir genauso, und trotzdem lasse ich mir meine meinung nicht verbieten

dein wunsch nach links zu anderen verbänden wird sogar auf der dmc homepage erfüllt dmc-online.com/links.htm

dieter

@ sdait
deine vorschläge und argumente in dem damaligen thread z.b. waren echt super. vielleicht sollte man die einfach nochmal aufgreifen.

was du schreibst scheint den tatsachen zu entsprechen. das hab ich jetzt schon von verschiedenen leuten gehört, dass in bestimmten sachen keine auskünfte erteilt werden. ist jedoch sehr fraglich, da ein e.v. die sachen offen legen muss. das ist ja auch der grund warum ich der meinung bin, dass eine änderung nur mit einem komplett neuem mannschafft erfolgen kann. aber auch nicht in 3 wochen
allerdings frag ich mich dann auch warum der vorstand auf dem sbt entlastet wird, wenn solche sachen vorkommen. (dafür kannst du jetzt mal nix als nicht-dmc-mitglied)

@ berni
aber das kann man dann doch der lobby nicht vorwerfen. dann sind doch die gefordert, die eine veränderung wollen, genug leute zu finden die was neues anderes wollen. aber genau da fängt es schon an, dass da schon mal keine einigkeit ist. schau doch mal wieviele leute hier wirklich diskutieren. das is ne handvoll. also ist doch der rest damit so zufrieden wie es ist. entweder ist der rest zufrieden oder es interessiert einfach keinen. such dir was aus :lol:

@HH
das hat im grunde wenig damit zu tun wie es wonanders gemacht wird. das liegt einfach an den leuten, die es machen. so langsam kriegt man den eindruck, dass wir alleine nix mehr auf die reihe kriegen ohne bei unsere nachbarn zu schauen. die lösungen liegen ja genau vor uns (wie in der politik auch) aber keiner ist in der lage ein änderung herbeizuführen weil (genau wie in der politik) zu viele dagegen streben. das ist ein grundsätzliches problem in unserem land, dass wir erst was ändern wenn es woanders auch funktioniert. armes deutschland sag ich dazu :lol: es herrscht eben bei uns eine große angst vor veränderungen. diese wurden beim dmc (genauso wie in der politik) jahrelang verpennt. man könnte denken der dmc regiert unser land oder unsere regierung führt den dmc *rofl*

um mal allgemein was klarzustellen. ich bin der letzte, der was dagegen hat, dass nichtmitglieder mitdiskutieren. wogegen ich aber was habe ist, die meinung "der dmc ist scheiße und darum bin ich da nicht drin"
dann muss man schon sagen was man daran scheiße findet.
ein problem ist aber auch 5000 meinungen unter einen hut zu bringen. da hats ne lobby von wenigen leuten schon einfacher

was mir auffällt ist, dass immer die gleichen leute miteinander diskutieren und der rest wirklich mit der jetzigen situation zufrieden ist oder einfach keinen bock hat sich daran zu beteiligen.

Na, ich denke kein realistisch denkender in dieser RUnde (ich nehme an alle) geht davon aus dass man hier mal eben ein bisschen meckern und den DMC in seinen Grundfesten umwerfen und in 3 Wochen was neues auf die Beine stellen kann. Spätestens an dem Punkt wo es drum ging nicht nur zu argumentieren, sondern zu handeln wäre die Bühen wieder leer

Ein DMC ist gewachsel und den (sorry, so sehe ich das) Wasserkopf kann man nicht mal einfach so umlegen und nach welcher Vorlage aus Nachbarländern auch immer, mal eben umgestalten.

Ich glaube darum gehts hier auch garnicht. Hier wurde fundierte Kritik an dem aktuellen Zustand geäußert. Jeweils aus der Sicht des einzelnen. Wie ich meine absolut OK. Einen DMC wird man aber nicht einfach so auf link ziehen können. Dazu ist er zu groß und zu verworren. Zudem denke ich dass die eingefahrenen Seilschaften genügend dagegen tun würden solche Störung zu unterbinden. Von daher bin ich der Überzeugung dass das was wir hier betreiben im besten Fall ein guter Zeitvertreib ist. Ein Ergebnis wird es hier aber gaaaanz bestimmt nicht geben. Zumindest keins dass sich irgendwie umsetzt läßt.

Denn A) beteiligen sich hier nur eine Hand voll an Leuten (zum teil nicht mal MItglied) und B) besteht garkein Anlass in einen inoffiziellen DMC Forum zu irgendwas Stellung zu nehmen.

Also müssen wir uns auch nicht zanken

Zu den Vorschlägen aus den vergangenen Jahren zumindest die Entscheidungsfindung zu modernisieren sind immer verpufft und werden das auch weiter tun. Solange sich niemand die Mühe macht soetwas ordentlich auszuarbeiten und eine Lobby zu schaffen die das ordentlich durch die Instanzen des DMC drückt.

Bis dahin werdet Ihr alle schön zusehen wie die Zukunft des DMC gestaltet wird.

stefan,
ich gebe dir in allen punkten recht, und setze noch eins oben drauf.
die mitglieder werden wissentlich nicht informiert, oder bekommen extra
die informationen nicht, damit mann keine ansätze, auch im rechtlichen und satzungsmässigen bereich finden kann um änderungen herbei zu führen.

ich erinnere mich an eine abstimmung auf dem letzten sbt, nachdem die stimmen abgegeben waren, wurde kurz und trocken kommentiert das dies eine abstimmung zur satzung war, und die notwendige mehrheit nicht erreicht wurde, obwohl die mehrzahl für den antrag gestimmt hatten. vor der abstimmung wurde jedoch nicht auf die notwendige mehrheit hingewiesen,
also nicht erklärt dass es sich um einen antrag zur satzung handelt.

dieter

@ sdait

jo da haste jetzt mal wirklich mit recht klar ist das hier nur n netter zeitvertreib solange sich keiner die mühe macht alles ordentlich auszuarbeiten und ne lobby dafür aufzubauen


@dweck

tjo, so kann man es auch machen. keine information und alles ist gelaufen :lol:


@ bernie

wo haben wir denn bitte schön einen demokratischen staat? was wir haben kann man ja wohl auch nur als teildemokratie bezeichnen. das läuft doch in unserem staat nicht anders ab. alles wird hinter verschlossenen türen besprochen und das volk wird doch nur teilweise informiert. ich sag ja, dmc und politik sind nicht weit entfernt voneinander :lol: :lol:



wobei ich aber auch sagen muss, dass wenn man was hat auch darauf reagiert wird bzw es erledigt wird. sandra macht ihre sache schon super. gegen sie ist als geschäftsstelle wirklich von meiner seite nichts einzuwenden.

Ach, ich habe gerade mal wieder spontan entschieden dass es mir egal ist
Schimpft Ihr mal nur auf mich. Ich weiss dass ich morgen trotzdem fahren gehen kann wenn ich das möchte. Und meine Zuversicht dass sich was an den verbohren Köppen ändert ist auch gerade wieder gegen null gesunken. Dann gucke ich lieber zu und belustige mich mit Chips und Diät-Cola

Korrekterweise ziehe ich aber meine Vermutung zurück beim SBT würde der Kassenbericht ungerne her gezeigt und Fragen dazu ungern beantwortet. Da lag ich dann wohl falsch.

hallo alex,
du hast die situation erkannt, nur auf dem sbt wird das entschieden worüber sich die deligierten der starken sportkreise schon lange einig sind.

eine strukturänderung als solches wird also besonders schierig solange die institution sbt mit dessen irren kostenapparat bestehen bleibt.

morgen geht ein ganz offizielles fax an die geschäftsstelle, bin mal gespannt wie darauf geantwortet wird, bei mails kann mann ja noch behaupten das mann sie nicht bekommen hat.

dieter