InfoThread Grauimporte

Bitte Jungs @plaerdd & Jörg,

glaubt ihr beide wirklich, dass der Bausatz eines Cyclone S oder das X-Y Ersatzteil welches ihr aus Deutschland bezieht (auf dessen Tüte das CE-Zeichen klebt) aus einer anderen Produktionsmaschine fällt, als das Teil welches ihr über einen Händler in HK bekommt (wenns eben echt ist :wink: ) ? :ablach: :ablach: :ablach: -- Bitte Jungs, einige hier trinken billiges Bier aus dem Ostblock (verkauft bei Al.i) und rauchen nachgemachte billige Zigaretten (gekauft beim Vietnamesen ... sorry,sorry eher vom Kunpel aus Polen mitgebracht :wink: ) und reden hier von Sicherheit beim CE - Zeichen :ohmann: :prost:

Zudem ist es wirklich nicht sauber den Preis sich schönzurechnen (Manni,Manni :brav: ), trotzdem bleibt die Differrenz immer noch bei mindestens (@Stefan : das ist nun für den dt. Händler schöngerechnet) 50%. Bei einem hochpreisigen Artikel ein kleines Vermögen ! Hört auch auf die Händler zu verteufeln, die verdienen weitaus weniger, als ihr spart :lol: .

Übrigens werde ich einen Teufel tun ... für euch Sparratten den ganzen Mist zu importieren ... also beruhigt euch wieder :wink:

Hi zusammen,

hier ist ja was los...2 Stunden nicht mitgelesen und schon explodiert der Thread.

Leute bleibt mal locker hier.

Ich habe so die Befürchtungen das es in diesem Thread nur 2 Lager gibt. Die Befürworter und die totalen Hasser.

Beide Seiten schreiben von Service und wie sie Ihn Erfahren haben. Auch ich habe Bespiele aus D die schlecht waren (gerade aktuell am Laufen, Ware war schon defekt als sie angekommen war, aber ich muß erst wieder alles zurücksenden und dann wird geprüft...paßt in die Sache die Stefan auch gerade sagte) und Sachen auch HK die gut liefen (Ware in ebay falsch bezeichnet, sofort Ersatz versendet worden, das "falsch" gelieferte durfte ich KOSTENLOS behalten, OK waren nur etwa 5,-€).
Aber auch umgekehrt kann das passieren, schlechter Service in HK, gut in D.

Es gibt immer 2 Seiten der Medallie.

Schade ist es das viel Halbwissen verteilt wird....leider von beiden Lagern.

BEISPIELE:

Da ist die Rede

Diese liegt meine ich bei Ebayeinkäufen sogar bei 45 Euros

. Was nicht stimmt, siehe mein posting am Anfang.
Richtig ist:
Gewerblich 22 Euro, GESCHENKE von Person zu Person 45,-€. Wichtig ist hierbei Gesamtwert, d.h.Ware incl. Porto!

Dann ist die Rede davon das die Gefahr um längen Größer ist wenn man importiert. Ich würde das erweitern. Die Gefahr ist größer wenn man Online einkauft.
Und ob ich nun in D Online bestelle oder in HK oder JP macht für mich einen sehr geringen Unterschied. Für den Versand gibt es Versandversicherungen, egal ob D oder USA.
Zoll und Steuern werden bei ordentlicher Deklaration (wofür der VERSENDER verantwortlich ist) richtig berücksichtigt
Die Gefahr des "verarschens" (falsche oder gar keine Ware) habe ich auch bei D käufern. OK in D kann ich besser klagen

Leute, laßt doch mal beide Meinungen zu und verteufelt die nicht!

Jeder so wie er meint das es für Ihn am besten ist. Jeder so wie er meint ruhig schlafen zu können. Beide Arten können leben und überleben!

Ich denke jeder versucht das beste aus seinem hart verdienten Geld zu machen. Die einen kaufen aus Ihrer Sicht günstig im Ausland, die anderen aus der anderen Sicht sicherer beim Händler.

Na mir ist schon öfter aufgefallen, daß die Leute bei den alltäglichen Dingen meist wesentlich unkritischer ins nächste Einkaufszentrum rennen und den Preis der dransteht einfach so zahlen. Aber dieses Thema konnte man ja auch in dem anderen Thread nicht schlüssig erklären.

Das denke ich nicht. Es gibt sicher viele Leute die auch bei alltäglichen Dingen auf den Preis achten. Egal in welcher Art wie z.B. Werksverkäufe/Fabrikverkäufe (Schnäppchenführer), Outlet Center (Roermomd), kaufen im angrenzenden Ausland (Kaffe in NL), Schnapper ersteigern (ebay). Oder klassich die Werbung aktiv lesen, einkaufen bei Aldi/Lidl/Plus/Penny, Messekäufe (aktuell Dortmund) etc.

-Torsten

Ach Herrje, irgendwie erinnert mich der LRP Flyer an die "Werbung" im Kino. Ihr wisst schon: "Wann kommt Papi? - Noch fünf mal Singen"

Außerdem sollte nochmal deutlich unterschieden werden in Privatimporte und Grauimporte. Privat importiert ist für MICH, also MEINS und gehört MIR. Grauimporte sind Importe mit dem Ziel, den Kram hier weiter zu verkaufen. Da gelten dann tatsächlich andere Gesetze.

Wenn ich zum Beispiel einen Savage SS aus USA für mich importiere und den korrekt verzolle, ist das sowas von legal....das glauben viele hier gar nicht.

Nun denn : hier geht es um die CE Zertifizirung von Computern bzw. dessen Bauteile -- aus der Zeitschrift Resseller News

Es besteht jedoch keine Pflicht, vorab ein Testlabor einzubinden.« Im Klartext heißt das: eine EMV-Prüfung vor der Anbringung eines CE-Zeichens und der Abgabe der schriftlichen Konformitätserklärung ist nicht explizit vorgeschrieben. Dennoch sollten Assemblierer das Zeichen nicht auf ein ungeprüftes System kleben: Die RegTP kontrolliert nämlich über Stichproben, ob die CE-Richtlinien eingehalten werden. Sie entnimmt Muster von Geräten im Markt und prüft sie auf CE-Konformität. Diese Prüfung ist für den Anbieter und auch den Hersteller der Geräte kostenlos, sofern keine Mängel entdeckt werden.

Also sooo wahnsinnig kostenintensiv scheints ja dann wohl nicht zu sein . Aber ich lass mich da gern eines besseren belehren.

Noch ein Beispiel gefällig?
Unsere Produkte müssen für das Ausland UL Zertifiziert sein . Die Kosten für die Zertifizierung belaufen sich je Produkt(gruppe) auf 2000 bis 5000 Dollar . Bei Jahresumsätzen von mehreren Millionen Euro für diese Produkte doch ein eher Vernachlässigbarer Wettbewerbsnachteil.

Das alles ist auch nicht das Problem . Es ist die Summe aus vielem , was hier geschrieben wurde .
Meine Meinung ? Wer Waren hier in Deutschland verkaufen möchte , muss dafür sorgen , dass - entweder der Preis zu den Löhnen passt oder andersherum die Löhne zum Preis passen . Punkt um .

Wenn ich mir allerdings die aktuelle Tarifrunde anschaue...
Ich muss glaube ich die verzehrten Chips und die Cola wieder loswerden

Hi,

playerdd schrieb:

Klappstuhl-Manni schrieb:

Ich mache mich also quasi strafbar wenn ich in einem Onlineshop in den USA
ein Modell bestelle?

nicht direkt, aber jetzt kommt das ABER - die EU hat - vorallem in den letzten jahren - einige verordnungen auf den markt geworfen die sich sowas schimpfen wie FTEG, WEEE, ROHS, REACH usw., um das jetzt einzeln zu erklären könnte ich auch gleich die EU referate posten.

Nun ja auch in anderen Ländern gibt es solche Vorschriften
Schaue hier: 217.160.70.102/rohs/rohs-faq-page.htm da gehts um ROHS und WEEE

Desweiteren kann ich mir nicht vorstellen, das Hersteller eine Lötstraße haben mit Bleihaltigem Lot für den Rest der Welt und ein Lot ohne Blei für die EU. Siehe CE Kennzeichnung. Das ist ein EU Norm, wird aber weltweit benutzt...sie ist für die Kyosho Fernsteuerungen sogar auf den INet Seiten runterladbar.

UND:
nehmen wir mal die Komplettbaukästen weg. Wo ist die Gefahr sich strafbar zu machen wen ich nur Teile im Ausland kaufe.

Gruß
Torsten

Leute zum Thema Preise kann ich euch auch eine nette Geschichte schilder:

Ich habe mal in einem Werbemittelhandel gearbeitet. Dort haben wir für ein recht großen, Bundesweit agierendes Unternhemen ein Prämiensystem abgehandelt. Die Mitarbeiter haben Punkte bekommen und durften sich dafür Prämien aussuchen. Ganz wie bei Payback,nur kein Billigschrott sondern ohne Ausnahmen Markenware.

Da ja alle Bereiche einer Familie bedient werden müssen (wegen Weihnachtsgeschenken etc.) hab ich den Vorschlag gemacht, ein RC Car mit aufzunehmen.

Wir haben uns also mit einem großen in deutschland Ansässigen Hersteller von RC Cars und ZUbehör in Verbindung gesetzt und ihm die Sache geschildert. Ja wir haben auch den Zuschlag bekommen und durften ab Sofort Produkte ordern.

Als das Angebot kam hab ich zum ersten mal nicht schlecht gestaunt. Da standen 3 Preise: UVP, Händler EK und unser EK. Warum war unser EK günstiger als der Händler EK wo wir doch von vielleicht 10 Autos im Jahr gesprochen haben?
Dann der Vergleich zur UVP. Boar... das isnd ja 35 % für so ein Einsteigermodell als RTR. Wahnsinn!

Ab dem Zeitpunkt bekamen wir auch immer schön die Preisliste zugeschickt inkl. Händler EK's natürlich. Da hab ich dann auch mal etwas näher geforscht. Da gab es doch tatsächlich Aufschläge zwischen EK und UVP von über 50%!!!!
Sicher nur bei den höherwertigen Artikeln aber es gab sie.

Klar ist, das man einen Baukasten für UVP in Zeiten von Internet und Webshop und Ebay nicht mehr loswird. Verstehe auch nicht wie sich mancher Webshop noch über Wasser halten kann mit UVP Preisen.

Aber man braucht es doch nur ganz einfach zu Rechnen. Nehmen wir einen Bausatz, der kostet laut Hersteller UVP 565,00 EUR.(echter Preis)
In einem recht günstigen Webshop kostet der Baukasten 425,00 EUR (echter Preis).

Ziehen wir zur UVP mal nur 40% ab kostet der Baukasten dem Händler im EK nur noch 282,50 EUR (angenommener Preis).
Macht also auf den Ersten blick einen Gewinn von 142,50 EUR.
Ziehen wir davon noch Porto und Verpackung ab, 7 EUR Postoaket (die meisten berechnen ja nicht mal so viel) bleiben noch 135,50 EUR als gewinn.

Sicherlich muss der Händler noch seine laufenden Kosten decken, aber er verkauft ja normalerweise nicht nur einen Bausatz so das wir mal mit 10% rechnen die davon für laufende kosten Abfallen.
Haben wir also einen Reingewinn am Ende von 121,95!!

Und da will mir der Händler noch erzählen er verdient nichts an dem Bausatz? 121,95 EUR sind für mich etwas mehr als nichts!

Leute versteht mich bitte nicht falsch, aber ich will nur Aufzeigen das es auch anders geht. Denn an dem Rechenbeispiel verdienen alle zwischengeschalteten Unternehmen noch genug. Der Händler sicherlich noch am wenigsten.

Wenn man also die Preise allgemein nicht so hoch ansetzt, haben alle mehr davon. Denn dann braucht man nicht im Ausland zu ordern weil es da so viel günstiger ist, man kann für geringe Mehrkosten in Deutschland kaufen und man hat noch genug Geld in der Tasche was man bei gleichem Händler für andere Sachen noch loswerden kann woran dann alle nochmal verdienen.

Und das selbst bei den EKs noch genug drin ist zeigt doch, das wir als kleiner Werbemittelhandel bessere Preise bekommen haben wie die Standardhändler. Denn ich behaupte mal das die großen Händler, egal bei welchem Hersteller oder Importeur sie kaufen, nicht den Listenpreis Händler EK bezahlen.

Somit sind die Hersteller selber schuld wenn immer mehr Leute im Ausland kaufen weils unterm Strich doch deutlich günstiger ist als hierzulande. Brauchen sie also nicht beschwerden denn sie sind kein Stück besser. Denn die wenigsten Produkte sind doch wirklich noch Made in Germany. Die Hersteller gehen mit der Produktion doch auch ins Ausland um ihre Gewinne zu maximieren.

Sorry LRP, die Nummer war in meinen Augen ein Reinfall. Ein verzwifelter Versuch eure eigenen Gewinne zu erhöhen. Denn wenn man so liest kann ja jeder manche Produkte im Ausland günstiger einkaufen als der Händler 3 Straßen weiter! Setzen, 6!

Zitat: "Haben wir also einen Reingewinn am Ende von 121,95!! "

Abgesehen davon, dass die Aufschläge bei Baukästen weit unter 50% liegen, ist die Aussage, dass rd. 10% laufende Kosten noch abzuziehen sind, bei Händlern mit Ladenlokal und Angestellten realitätsfern!!!!!!

Jeder der sich selbstständig macht, muss das wissen. Wenn bei einem Umsatz von EUR 500,00 10% Reingewinn (= Umsatzrendite) übrig bleiben (d.h. EUR 50,00 vor Einkommenssteuern, nach Miete, Strom, Heizung, Personal, Afa, Steuerberater, Zinsen, usw.), dann hat man wirklich schon gut gewirtschaftet. Und man verkauft nicht jeden Tag einen Baukasten.


Und auch zum Service in Deuschland habe ich bisher nur positive Erfahrungen gemacht. Ein defekter Regler wurde schnell und problemlos umgetaucht (Lifetime-Garantie; trotz angelöteter Goldstecker anstatt Tamiyastecker) und auch die Reparatur eines Servos bei einem anderen deutschen Großhändler ging reibungslos und schnell von Statten.

Ich kann mich also nicht beschweren.

Und haut nicht alle auf den deutschen Einzelhändler rum; die haben es schwer genug, sich über Wasser zu halten.

Ronald

Die verkaufen schon mehr als nur einen Bausatz am Tag.
Ich hab gerade ein 4 wöchiges Praktikum bei unserem örtlichen Modellbauladen hinter mir.Wenn man sich da mal 8 Stunden am Tag aufhält,merkt man erst was so ein kleiner Laden am Tag verkauft.Sehr beachtlich.
Und dann kommen noch die Ebayverkaufe dazu.Und hier ist noch nicht mal Saison.
Was wird das erst wenn die ganzen Tuoris da sind?
Zumindest kann sich der Chef des kleinen Ladens jetzt sein Haus bauen.
Angestellte hat er natürlich nicht.
Man soll aber auch nicht aus den Augen verlieren das ie nicht nur Bausätze von Autos verkaufen.Da gibt es noch Boote und Flugzeuge und Hubschrauber.

sdait schrieb:

Kommt ein neues Modell auf den Markt, dass bei den Kunden eine große Erwartung schürrt und auf das die Leute heiss sind, kaufen sie es zuerst mal für den UPE. Aber schon nach aller kürzester Zeit haben die Händler sich gegenseitig das Wasser abgegraben und verschleudern die Dinger unter der Hand oder sogar ganz offen sogar bis unter ihrem eigenen Einkaufspreis. eBay ist hier sicherlich ein gutes Beispiel, aber auch bei unseren Lieblingshändlern ist es angewandte Praxis. Ich glaube kaum einer geht einfach so in den Laden und kauf sich einen Baukasten einfach so. Da werden Preise verglichen und gehandelt. Und dann bekommt man als Stammkunde schon mal einen Nachlass und dann geht der schon mal deutlich drunter.

Und hier ist der Haken. Was wäre, wenn sich alle Händler einem "Gentleman-Agreement" anschliessen würden und sich alle an die UVP halten?

Dann könnten die Händler zufriedenstellendes Geld verdienen und es käme wieder auf andere Werte an, um den Kunden zu gewinnen und zu halten (Service, Veranstaltungen, Aufmachung der Homepage usw.)

Natürlich ist das utopisch, aber es ist ja nicht nur der Endverbraucher der immer günstiger einkaufen möchte, sondern eben auch der Händler, der immer billiger anbietet, da es -zugegebenermaßen - leichter ist über den Preis zu verkaufen als über das "Drumherum".

Grüße
Markus

Hi,



Das können die Händler nicht, bzw würden es nie machen. Sowas muß vom Hersteller kommen. Nach dem Motto "Wenn du unter UVP verkaufst bekommst du nichts mehr"

Kächer z.B. Versuch mal einen Kärcher günstiger als UVP zu bekommen. Da ist max. 10-20€ drin bei einem Listenpreis von ca. 200,- €

Desweiteren würde dieses Vorgehen nicht verhindern das die Leute im Ausland kaufen.

Mir ist es eigendlich auch egal wer nun die Hand aufhällt und die Produkte im vergleich teurer macht (Importeur, Händler, Zwischenhändler).
Ich verurteile auch nicht die Leute, die wollen schließlich verdienen!

Aber ich möchte das maximale aus meinem Geld machen. Daher schaue ich nach Preisen. ich denke das macht jeder. Mal googlen oder bei ebay schauen, dann hat man schon eine Hausnummer.

Und sind sie im Ausland günstiger, kaufe ich da. Benötige ich Beratung kaufe ich auch in D, schließlich müssen die Händler überleben.
Benötige ich schnell was und hat es der Händler kaufe ich auch dort.

Aber der Preis ist halt wichtig. Somit kaufe ich auch im Ausland!

Gruß
Torsten

Jep, da hast Du vollkommen Recht. Leider kommt ja noch erschwerend hinzu, dass es gesetzlich gar nicht zulässig ist, Endverbraucherpreise vorzuschreiben.

Leider ist das ja das Traurige, ich ärgere mich jeden Tag darüber. Ich bin im Vertrieb eine Ersatzteilherstellers (Autos, aber echte :-)) und könnte immer durchdrehen, wenn mich einer meiner Kunden anruft dass er einen günsitigern Preis braucht, weil einer seiner Wettbewerber günstiger verkauft als er. Leider verkauft sein Wettbewerber auch meine Teile und so mache ich mir dann Stück für Stück MEINE Verkaufspreise kaputt, nur weil Händler A immer billiger sein will als Händler B.

Egal, das ist off-topic.

Grüße
Markus