Diskussion: Reglement - BaWueCup 2009/2010
Hallo BaWueCup-Fahrer,
die BaWueCup-Leitung hat uns auf Ihrer Homepage aufgefordert, das NEUE Reglement für 2009/2010 zu diskutieren.
Gerne komme ich der Aufforderung nach und beginne mal etwas ausführlicher die Diskussion.
Klasse 1: Expert – Für mich alles im Grünen Bereich – kein Änderungswunsch.
Klasse 2: Sport - Hier sehe ich im Punkt: Karosserien bei mir eine Unsicherheit aufkommen. Das in Klammer gesetzte (siehe EFRA-Liste)
ist für mich fraglich. Ich denke die BaWueCup-Leitung will hier alle TW-Karos (von Protofoarm, HB, HPI usw.) zu lassen.
Eben auch die, die nicht auf der EFRA-Liste stehen und das sind viele. Für mich ist das OK, warum soll man zum Beispiel im BaWueCup
keine HB-Karos fahren können die ja bei der HPI-Challenge ein Muss sind. Mein Vorschlag hier den EFRA-Zusatz komplett streichen.
(Leider gibt es hier keine Lipo-Möglichkeit mehr, aber ich denke im Hinblick der vielen auch SM fahrenden Sportfahrer
und auch der stattgefundenen Abstimmung hierüber bei der DM in Althengstett der richtige Weg. warten wir hier einfach
bis auch der DMC nicht mehr an dem Lipo-Trend vorbei kommt. Die HPI-Challenge macht es ja vor.)
Klasse 3: GT Plus – Hier sehe ich im Punkt: Spezielles einen schon lange gepflegten Diskussions-Punkt.
Ich stelle hier nicht den LeMans-Start in Frage, der ist für mich OK.
Aber der Neue Satz: „Abstand von Auto zu Auto mindestens 1 Meter.“ halte ich nicht für gelungen. Hier hat mir die Formulierung
im Provisorischen Reglement: „Der Abstand zwischen allen startenden Fahrzeugen sollte auf der Geraden gleichmäßig aufgeteilt
werden, jedoch mindestens einen Abstand von 2 Metern betragen“ wesentlich besser gefallen.
Ich denke das kommt auch den GT-Fahrern entgegen die gegen den LeMans-Start sind und das sind doch einige.
Klasse 4: Einsteiger – Hier sind die Punkte: Motorbeschränkung und Regler für mich noch einer eingehenden Diskussion würdig.
Grundsätzlich ist es für mich SEHR zu begrüßen dass der Schritt zu Brushless hier gemacht wird, daran führt kein Weg mehr vorbei.
Nur den richtige Weg dahin, sehe ich anders. Die Festlegung auf den 17.5 Turn GM-Motor ist für mich OK. Aber dieser läst ein
mechanisches Verstellen des Timings zu, soweit ich das aus den Unterlagen von GM entnehme konnte.
Warum nun im Punkt: Regler dies verboten wird ist für mich nicht nachzuvollziehen. Der Motor lässt dies zu,
die Einsteiger können den Umgang mit Leistung und Stromverbrauch üben, was spricht dagegen ?
Zu Mal dies für die Technische wieder ein Kontroll-Punkt wird und dann um Millimeter in der Timing-Einstellung gerungen werden muss.
Brushless-Regler freigestellt, aber Power- bzw. Sport-Programme die das Timing verstellen verboten. Wie soll das gehen ?
Das kann die Technische Abnahme einfach nicht kontrollieren. Ich nehme mal die beiden
wichtigsten Regler-Lieferanten LRP und GM. Soll die Technische bei den LRP-Reglern die
Blink-Menge der LEDs nach jedem Lauf kontrollieren und mit der zugehörigen Anleitung vergleichen ?
Für mich nicht Denkbar. Noch extremer stellt sich dies bei der GM-Genius Regler-Serie dar.
Diese sind nur mit PC und PC-Schnittstelle auf ihre Einstellung kontrollierbar. Ich denke das
ist von keiner Technischen Abnahme zu leisten. Die Lösung währe hier nur die komplette
Genius-Serie zu verbieten aber das ist doch sicher nicht gewollt – Oder ?
Einziege Möglichkeit die Sportprogramme bei den Einsteigern zu verbieten, währe also auch den Regler
(ohne variables Timing) vorzuschreiben, wie dies ja zum Beispiel in der HPI-Challenge gemacht wird.
Ich würde aber einen anderen Weg empfehlen: Motor vorgeschrieben, Regler freigestellt, Timing an Motor und Regler ohne Einschränkung.
Als Regulativ würde ich bei dem Punkt: Übersetzung für Brushless 1 : 5.0 folgenden Zusatz einfügen:
Die Übersetzung kann während der Saison von der BaWueCUP-Leitung angepasst werden.
Jetzt bin ich mal gespannt wie der Punkt: Einsteiger hier diskutiert wird !
Klasse 5 + 6: Pro10 Outdoor und Indoor – Ich bin in dieser Klasse nicht so bewandert, sehe
aber überhaupt keinen Grund warum man hier nicht mit einer Klasse klar kommen sollte.
Warum unterschiedliche Fahrzeugbreiten ?
Warum Max. Gewicht in der Halle ?
Warum Motor vorgeschrieben in der Halle ?
Warum Außen-Reifen vorgeschrieben ?
Warum unterschiedliche Laufdauer Innen und Außen ?
Ich denke es währe für alle Beteiligten besser das Regelwerk hier offener zu halten und sich auf EINE Definition für Innen und Außen zu einigen.
Hallo Ihr Starrachsen-Fahrer wie seht Ihr das ?
Sehe ich das Falsch ?
Klasse 7: 1:12 – Für mich alles im Grünen Bereich – kein Änderungswunsch.
Nun zum Allgemeinen Anhang:
Hier haben mich einige Punkte beschäftigt, die ich gern in einer Diskussion sehen würde.
Lipo-Akkus:
Ich denke hier sollten die Softcase-Lipos im Car-Bereich aussterben und auf längere Sicht gesehen nur noch Hardcase-Typen geduldet werden.
Also mein Vorschlag die Softcase noch bis zur Außensaison 2010 als Übergangszeit zulassen und ab dann nur noch Hardcase-Lipos erlauben.
Ich denke der Weg durch die EFRA ist hier als Richtig anzusehen.
Punkte-Wertung:
Die Vorläufe nach Runden und Zeit zu werten halte ich für schlecht. Ich sehe auch hier die Punktewertung in den Vorläufen für gerechter,
wie diese ja auch bei den Finalen üblich ist. Ich weis das ist ein ewiger Diskussionspunkt, aber für mich ändert sich einfach jede Strecke
in Ihrem Grippverhalten, auch auf Teppich. Außen ist dies denke ich sowieso nicht umstritten, dass sich durch Temperaturunterschiede,
durch Trocken, Feucht und Nässe und Staub, der Gripp immer unterschiedlich ist, eben auch innerhalb einer Klasse in den verschiedenen Gruppen.
Hier bringt eigentlich nur eine Punktewertung den gerechten Ausgleich. Gleichzeitig könnte damit auf eine besondere Regenwertung verzichtet werden.
Ich kann natürlich auch mit der Runden und Zeit Wertung leben, der Glücksfaktor über das Grippverhalten ist ja für alle gleich.
Trotzdem ist mir der Vorteil der durch die Runden und Zeit Reglung erreicht wird nicht ganz klar.
Es währe nett wenn mir einer von Euch den Vorteil erklären könnte ?
5-Fahrer-Beschränkung und Klassen-Beschränkung durch Veranstallter:
Bitte auf 3-Fahrer reduzieren, sonst fahren wir eventuell auch die Premium-Klassen Expert und Sport nicht mehr,
ja selbst die GT-Klasse währe in früheren Zeiten schon an diesem Limit gescheitert. Für die Fahrer ergibt das eine nicht kalkulierbare Kostenfalle.
Die neue Regelung dass BaWueCup-Veranstalter nicht mehr alle Klassen ausschreiben müssen, muss das sein ?
Sich am Anfang einer Saison für eine Klasse entscheiden und Geld in die Hand zunehmen,
wird hierdurch eigentlich für jeden Fahrer zum unkalkulierbaren Risiko.
Deshalb bin ich strikt gegen diese Verwässerung des BaWueCup-Gedankens: Von Fahrern für Fahrer !
Anzahl Fahrer bei den Finalläufen:
Der Satz: „Dabei soll darauf geachtet werden, dass die Aufteilung auf die verschiedenen Finale gleichmäßig erfolgt.“ Sollte gestrichen werden.
Ich denke hier wiederum finden Veranstalter und Fahrer selbstständig den richtigen Kompromiss zwischen lieber im A-Final stehen und
noch einer genügenden Anzahl von B-Finale-Teilnehmer (z.B. mind. 3 Fahrer).
Wertung der Rennen:
Nach DMC ist OK. Die Fleißigenwertung würde ich jedoch VOR der Punktetabelle aufführen und da Abweichend zum DMC auch in Fett darstellen.
Dies ist für mich eine rein Optische Sache, würde aber die Verständlichkeit erhöhen.
Mannschaftswertung:
Bitte im ersten Satz das Wort Nummer in Name ändern, nicht jede Mannschaft hat eine DMC-Nummer – Oder ?
So wieder mal ein ganzer Roman, aber es geht mir halt so einiges durch den Kopf.
Liebe BaWueCup-Leitung bitte diese Abhandlung nicht als Kritik an Euch verstehen.
Ich finde Ihr macht Euren Job hervorragend !
Ich nahm hier einfach Eure Aufforderung zur Diskussion auf und will hiermit das GUTE einfach noch BESSER machen.
Gruß an alle BaWueCup’ler
JO Bucher
Hallo BaWueCup-Fahrer,
die BaWueCup-Leitung hat uns auf Ihrer Homepage aufgefordert, das NEUE Reglement für 2009/2010 zu diskutieren.
Gerne komme ich der Aufforderung nach und beginne mal etwas ausführlicher die Diskussion.
Klasse 1: Expert – Für mich alles im Grünen Bereich – kein Änderungswunsch.
Klasse 2: Sport - Hier sehe ich im Punkt: Karosserien bei mir eine Unsicherheit aufkommen. Das in Klammer gesetzte (siehe EFRA-Liste)
ist für mich fraglich. Ich denke die BaWueCup-Leitung will hier alle TW-Karos (von Protofoarm, HB, HPI usw.) zu lassen.
Eben auch die, die nicht auf der EFRA-Liste stehen und das sind viele. Für mich ist das OK, warum soll man zum Beispiel im BaWueCup
keine HB-Karos fahren können die ja bei der HPI-Challenge ein Muss sind. Mein Vorschlag hier den EFRA-Zusatz komplett streichen.
(Leider gibt es hier keine Lipo-Möglichkeit mehr, aber ich denke im Hinblick der vielen auch SM fahrenden Sportfahrer
und auch der stattgefundenen Abstimmung hierüber bei der DM in Althengstett der richtige Weg. warten wir hier einfach
bis auch der DMC nicht mehr an dem Lipo-Trend vorbei kommt. Die HPI-Challenge macht es ja vor.)
Klasse 3: GT Plus – Hier sehe ich im Punkt: Spezielles einen schon lange gepflegten Diskussions-Punkt.
Ich stelle hier nicht den LeMans-Start in Frage, der ist für mich OK.
Aber der Neue Satz: „Abstand von Auto zu Auto mindestens 1 Meter.“ halte ich nicht für gelungen. Hier hat mir die Formulierung
im Provisorischen Reglement: „Der Abstand zwischen allen startenden Fahrzeugen sollte auf der Geraden gleichmäßig aufgeteilt
werden, jedoch mindestens einen Abstand von 2 Metern betragen“ wesentlich besser gefallen.
Ich denke das kommt auch den GT-Fahrern entgegen die gegen den LeMans-Start sind und das sind doch einige.
Klasse 4: Einsteiger – Hier sind die Punkte: Motorbeschränkung und Regler für mich noch einer eingehenden Diskussion würdig.
Grundsätzlich ist es für mich SEHR zu begrüßen dass der Schritt zu Brushless hier gemacht wird, daran führt kein Weg mehr vorbei.
Nur den richtige Weg dahin, sehe ich anders. Die Festlegung auf den 17.5 Turn GM-Motor ist für mich OK. Aber dieser läst ein
mechanisches Verstellen des Timings zu, soweit ich das aus den Unterlagen von GM entnehme konnte.
Warum nun im Punkt: Regler dies verboten wird ist für mich nicht nachzuvollziehen. Der Motor lässt dies zu,
die Einsteiger können den Umgang mit Leistung und Stromverbrauch üben, was spricht dagegen ?
Zu Mal dies für die Technische wieder ein Kontroll-Punkt wird und dann um Millimeter in der Timing-Einstellung gerungen werden muss.
Brushless-Regler freigestellt, aber Power- bzw. Sport-Programme die das Timing verstellen verboten. Wie soll das gehen ?
Das kann die Technische Abnahme einfach nicht kontrollieren. Ich nehme mal die beiden
wichtigsten Regler-Lieferanten LRP und GM. Soll die Technische bei den LRP-Reglern die
Blink-Menge der LEDs nach jedem Lauf kontrollieren und mit der zugehörigen Anleitung vergleichen ?
Für mich nicht Denkbar. Noch extremer stellt sich dies bei der GM-Genius Regler-Serie dar.
Diese sind nur mit PC und PC-Schnittstelle auf ihre Einstellung kontrollierbar. Ich denke das
ist von keiner Technischen Abnahme zu leisten. Die Lösung währe hier nur die komplette
Genius-Serie zu verbieten aber das ist doch sicher nicht gewollt – Oder ?
Einziege Möglichkeit die Sportprogramme bei den Einsteigern zu verbieten, währe also auch den Regler
(ohne variables Timing) vorzuschreiben, wie dies ja zum Beispiel in der HPI-Challenge gemacht wird.
Ich würde aber einen anderen Weg empfehlen: Motor vorgeschrieben, Regler freigestellt, Timing an Motor und Regler ohne Einschränkung.
Als Regulativ würde ich bei dem Punkt: Übersetzung für Brushless 1 : 5.0 folgenden Zusatz einfügen:
Die Übersetzung kann während der Saison von der BaWueCUP-Leitung angepasst werden.
Jetzt bin ich mal gespannt wie der Punkt: Einsteiger hier diskutiert wird !
Klasse 5 + 6: Pro10 Outdoor und Indoor – Ich bin in dieser Klasse nicht so bewandert, sehe
aber überhaupt keinen Grund warum man hier nicht mit einer Klasse klar kommen sollte.
Warum unterschiedliche Fahrzeugbreiten ?
Warum Max. Gewicht in der Halle ?
Warum Motor vorgeschrieben in der Halle ?
Warum Außen-Reifen vorgeschrieben ?
Warum unterschiedliche Laufdauer Innen und Außen ?
Ich denke es währe für alle Beteiligten besser das Regelwerk hier offener zu halten und sich auf EINE Definition für Innen und Außen zu einigen.
Hallo Ihr Starrachsen-Fahrer wie seht Ihr das ?
Sehe ich das Falsch ?
Klasse 7: 1:12 – Für mich alles im Grünen Bereich – kein Änderungswunsch.
Nun zum Allgemeinen Anhang:
Hier haben mich einige Punkte beschäftigt, die ich gern in einer Diskussion sehen würde.
Lipo-Akkus:
Ich denke hier sollten die Softcase-Lipos im Car-Bereich aussterben und auf längere Sicht gesehen nur noch Hardcase-Typen geduldet werden.
Also mein Vorschlag die Softcase noch bis zur Außensaison 2010 als Übergangszeit zulassen und ab dann nur noch Hardcase-Lipos erlauben.
Ich denke der Weg durch die EFRA ist hier als Richtig anzusehen.
Punkte-Wertung:
Die Vorläufe nach Runden und Zeit zu werten halte ich für schlecht. Ich sehe auch hier die Punktewertung in den Vorläufen für gerechter,
wie diese ja auch bei den Finalen üblich ist. Ich weis das ist ein ewiger Diskussionspunkt, aber für mich ändert sich einfach jede Strecke
in Ihrem Grippverhalten, auch auf Teppich. Außen ist dies denke ich sowieso nicht umstritten, dass sich durch Temperaturunterschiede,
durch Trocken, Feucht und Nässe und Staub, der Gripp immer unterschiedlich ist, eben auch innerhalb einer Klasse in den verschiedenen Gruppen.
Hier bringt eigentlich nur eine Punktewertung den gerechten Ausgleich. Gleichzeitig könnte damit auf eine besondere Regenwertung verzichtet werden.
Ich kann natürlich auch mit der Runden und Zeit Wertung leben, der Glücksfaktor über das Grippverhalten ist ja für alle gleich.
Trotzdem ist mir der Vorteil der durch die Runden und Zeit Reglung erreicht wird nicht ganz klar.
Es währe nett wenn mir einer von Euch den Vorteil erklären könnte ?
5-Fahrer-Beschränkung und Klassen-Beschränkung durch Veranstallter:
Bitte auf 3-Fahrer reduzieren, sonst fahren wir eventuell auch die Premium-Klassen Expert und Sport nicht mehr,
ja selbst die GT-Klasse währe in früheren Zeiten schon an diesem Limit gescheitert. Für die Fahrer ergibt das eine nicht kalkulierbare Kostenfalle.
Die neue Regelung dass BaWueCup-Veranstalter nicht mehr alle Klassen ausschreiben müssen, muss das sein ?
Sich am Anfang einer Saison für eine Klasse entscheiden und Geld in die Hand zunehmen,
wird hierdurch eigentlich für jeden Fahrer zum unkalkulierbaren Risiko.
Deshalb bin ich strikt gegen diese Verwässerung des BaWueCup-Gedankens: Von Fahrern für Fahrer !
Anzahl Fahrer bei den Finalläufen:
Der Satz: „Dabei soll darauf geachtet werden, dass die Aufteilung auf die verschiedenen Finale gleichmäßig erfolgt.“ Sollte gestrichen werden.
Ich denke hier wiederum finden Veranstalter und Fahrer selbstständig den richtigen Kompromiss zwischen lieber im A-Final stehen und
noch einer genügenden Anzahl von B-Finale-Teilnehmer (z.B. mind. 3 Fahrer).
Wertung der Rennen:
Nach DMC ist OK. Die Fleißigenwertung würde ich jedoch VOR der Punktetabelle aufführen und da Abweichend zum DMC auch in Fett darstellen.
Dies ist für mich eine rein Optische Sache, würde aber die Verständlichkeit erhöhen.
Mannschaftswertung:
Bitte im ersten Satz das Wort Nummer in Name ändern, nicht jede Mannschaft hat eine DMC-Nummer – Oder ?
So wieder mal ein ganzer Roman, aber es geht mir halt so einiges durch den Kopf.
Liebe BaWueCup-Leitung bitte diese Abhandlung nicht als Kritik an Euch verstehen.
Ich finde Ihr macht Euren Job hervorragend !
Ich nahm hier einfach Eure Aufforderung zur Diskussion auf und will hiermit das GUTE einfach noch BESSER machen.
Gruß an alle BaWueCup’ler
JO Bucher
Ich bin der Schrauber (Vater) von Fabian !