:winke: Martin,
schön dass es wieder einen Wintercup geben wird. :punk: :punk: :punk:

1:18 Standard:
Bei 1:18 Standard würde ich auch den Org. M18 Baukasten vorschreiben, dann sind einfach alle gleich und die Klasse wird ihrem Namen gerecht (obwohl ich auch nicht glaube dass ein Pro deutliche Vorteile bringt, es kommt einfach darauf an mit welchem Chassis man besser zurecht kommt).
Dann aber bitte wie letzte Saison schon zugelassen die Diffs explizit als Tuning per Reglement frei geben, andernfalls müsste die Einhaltung des Reglements in diesem Punkt regelmäßig mit dem dazugehörigen Aufwand kontrolliert werden. Reifensystem wie gehabt frei geben.
Motor wieder wie gehabt Graupner Speed 300 6V Art. Nr.: 3306.
Regler frei gegeben. Graupner SX3/6R hat sich auf jedenfall bewährt, sind aber nicht wirklich günstig. Und wenn jemand mit anderem Regler mitfahren möchte glaube ich nicht, dass es einen merkbaren unterschied macht. Außerdem gibt es auch noch einige Regler ohne Rückwärtsgang sowie Bushless Regler, die auch Brushed können...
Akku: Ich würde explizit die A123 1100mAh LiFePo4 vorschreiben. Ein Pack ist ausreichend und kostet nur 10-20 Euro. Selektierte und gepushte sowie entsprechen auf Temperatur geladene NiMh's haben vermutlich eine höhere Spannungslage, bzw. haben NiMh aufgrund von Qualität und Alter eine deutlich größere Streuung und ältere bzw. länger nicht benutzte und dadurch tief entladene Zellen tendieren eher dazu, sich mit einem "Knalleffekt" zu verabschieden.
Festschreibung des Herstellers A123, da es auch noch andere Zellen mit ähnlichen Abmessungen und anderen Leistungsangaben gibt.
Karosserie: Weiss ich nicht so recht, wie das gehandhabt werden sollte..
- Wenn Tourenwagen, dann auch konsequent nur Tourenwagen (kein Ferrari , Mini, ...)
- Karos nach einer "Homologationsliste", entweder nur die zugelassenen oder nur die ausgeschlossenen (GruppeC, Lola,...) bedeutet aber einen ordentlichen Aufwand.
- Ich persönlich wäre für eine "Coole" Einheitskarosse nach Vorbild des Backnanger Fiat 500 Cups, vielleicht Mini Karossen falls es so etwas gibt oder jemand welche herstellen könnte. Aber ob dafür die nötige Unterstützung der anderen Teilnehmer da ist? Wer sich der Einheitskarosse verweigert könnte ja immer noch Modified fahren. Oder doch Türenwagen, dann wird es bestimmt eine Mazda / Stratus Einheitsklasse :lol:

1:18 Modified
So wie letzte Saison kann es nicht weiter gehen.
Aber nur über den Motor kann die Leistung meiner Ansicht nach kaum begrenzt werden, eine zusätzliche Minderung über niedrigere Spannung halte ich für sinnvoll.
Deswegen würde ich auch hier 1100er A123 Einheitsakkus vorschreiben, da geringere Spannungen leider unpraktikabel sind (1S LiPo können die Regler nicht und würden einen Empfänger Akku nötig machen und 4 Zellen NiMh ist auch blöde).
Bin die letzten Läufe mit dem Shark damit gefahren und es hat deutlich an "biss" gegenüber den LiPo's rausgenommen.
Vielleicht könnten dann die Motoren freigegeben bleiben, müsste mal jemand testen.
Inline 380 geht gar nicht, zumindest nicht als Einheitsmotor da er eine 2,3mm Welle hat (taugt nur für den Shark).
Ich glaube nicht, dass Einheitsmotoren in diesem Preissegment angenommen werden würden. (Die meisten müssten sich wohl einen recht teueren neuen Motor kaufen). Gibt es günstige und gut verfügbare Brushless Motoren der 300er Größe, ich denke da an die sog. China billig Produkte? So etwas (Preisrahmen bis 25,- Euro aus der Luft gegriffen) kann ich mir gut als Einheitsmotor vorstellen, widerspricht aber auch irgendwie dem Geist von Modified.
Oder eine allgemeine Drehzahl Obergrenze über max. Umdrehungen pro Volt ohne weitere Einschränkungen :ka: ? Aber wie das kontrollieren?

1:12
Aufgrund der gewaltigen Geschwindigkeitsunterschiede der verschiedenen Konzepte muss hier auf jedenfall eine Reglementierung her.
6 Zellen oder 2S LiPo halte ich für zu heftig in einem 12er, zumal auch die Strecke nicht wirklich groß ist. Letztes Jahr war 13,5T mit 4 Zellen Stand der Dinge bei EB.
Ich würde wie derzeit auf nationaler und internationaler Ebene üblich 1S LiPo favorisieren, denke aber dass dies aufgrund der Regler Problematik und den meistens benötigten Boostern oder Empfänger Akkus wohl kaum Akzeptanz findet. 4 Zellen NiMh wohl alleine aufgrund der NiMh ebenso wenig.
Also warum nicht auch hier A123 LiFoPo4, allerdings in der 2300mAh größe in 2SxP Konfiguration? Braucht man nur einen Pack und kann mit bis zu 4C laden.
Bei den Motoren würde ich aufgrund der Power Programm Problematik auf Brushed zurück gehen und zwar 19 Turn (ist selbst an 4 Zellen ordentlich schnell) oder sogar nur 27 Turn und dann vielleicht doch mit 2 Zellen LiPo / 6 Zellen NiMh, kann ich schlecht einschätzen und sollte deshalb ausprobiert werden.
Wenn 13,5T dann doch max. 1S LiPo oder 4 Zellen NiMh, da sonst zu schnell (Siehe Euro GT in der vorgeschlagenen Kombination 13,5T 2LiPo im Rahmen der Pro10 DM in Türkheim mit Rundenzeiten auf Niveau von VG8 :crazy: :schock: )
Bzw. wenn überhaupt Brushless dann ohne Motorreglementierung, denn warum sollte ich einen 13,5er mit einem PowerProgramm braten :ohmann: wenn die gleiche Leistung über weniger Turns deutlich kostengünstiger (kein spezieller Regler notwendig und weniger thermische Belastung sowie ggf. günstigere Motoren) realisiert werden kann. Halte ich aber auf jeden Fall für zu schnell. :haarerauf:
Oder 17,5T ggf. 21,5T ohne Sensor Kabel, funktioniert aber nicht mit allen Reglern. Und dann wird das Timing manuell am Motor oder fest am Regler hoch gesetzt, und gibt es nicht auch schon Regler, die PowerProgramme ohne Sensorkabel über Profile realisieren?


Den Plazierungsgewichten stehe ich eher ablehnend gegenüber. Man müsste sich Gedanken (und Platz im Auto) machen für die richtige Plazierung sowie entsprechende SetUp Anpassungen. Der Rennleitung entsteht für die Kontrolle weiterer Aufwand.
Wurde überhaupt schon mal getestet, wie sich solche Gewichte bei guten Fahrern, die ihr Auto gut abstimmen können und konstant unterwegs sind, auswirken?
Könnte mir gut vorstellen, dass das Auto bei richtiger Platzierung durch das Mehrgewicht in Verbindung mir niedrigerem Schwerpunkt einfacher und mit höherer Kurvengeschwindigkeit gefahren werden kann...... :fahren:
Und bei allen anderen Klassen außer 1:18 Standard werden sich Platzierungsgewichte wohl noch weniger auswirken.....


OffRoad bleibt wie gehabt. :dafuer:

So nun viel Spaß bei der Entscheidungsfindung, wir bestimmt nicht einfach

Muss Schluss machen und meine Sachen für Greuthof packen, falls es morgen nicht regnet. :huldig:

Gruß

Markus

PS: "Scalpel fällt mangels Teilnehmer weg."
Verdammt, dieses Jahr hätte ich ihn bestimmt fertig gebaut bekommen :lol:

Hallo,
meiner meinung nach sollte eine Reglementierung eigentlich nur in der Standard Klasse erfolgen und die Modi so lassen wie sie ist,
einfach alles erlaubt was gefällt .
Bei den Standards schließe ich mich dem an so wie Martin es vorgeschlagen hat.
Wir werden auf jedenfall unser XRAY Challenge Reglement darauf anpassen! bis auf die 1:12 die gehn bei uns eh nicht (Bahn zu klein)

Was ja eigentlich auch schon öffters angesprochen wurde,(hauptsächlich von mir) war ein zwei oder drei Städte Wintercup sprich wir fahren abwechselnd in Heilbronn, Fellbach und bei uns in Crailsheim (Waldtann) bei einer Gesamtwertung.
Macht das ganze bestimmt interesanter. Und auch Terminlich nicht so Problematisch alles unter einen Hut zu bekommen.

Hallo zusammen,

Erstmal super dass es wieder einen Wintercup geben soll!

Da ich letzte Saison mich mehr auf Modi konzentriert hatte und nur gelegentlich Standart gefahren bin, würde ich in der Standart Klasse bis auf den Akku (nur LiFe), Motor und Karossen alles Freigeben (Hauptsache ne große Klasse). Mit nem M18 Pro hat man wie schon beschrieben, keinen wirklichen Vorteil einem Standart M18 gegenüber. Nur mit den Diffs habe ich immer wieder Probleme (mit nem 6V Graupner Motor ziehen die Kegeldiffs nach ner Weile durch), deshalb Kugeldiffs auch im Standart zulassen!

Zu ner Einheitsklasse kann ich nur sagen, da wäre ich dabei, jedoch werden wir vom MCC Fellbach diesen Winter ´die erste Mini Challange starten. Es wird eine Karosse in der Startgebühr dabei sein, es wird dann nur mit LiFe Akkus und nem 7,2V Motor gefahren, wie beim Fiat 500 Cup.

Wenn ihr so was auch nin HN machen wollt, könnten wir uns auch mal wegen Karos uns mal unterhalten.

Noch kurz zu unserer Strecke: wir haben bei uns umgebaut, ab jetzt haben wir eine 10 x 10 m Strecke OHNE Pfosten oder irgendwas im Weg!

Die Modi Klasse würde ich komplett offen lassen! Wer schnell fahren will soll das auch tun können!

Gruß Stefan & Natascha MCC Fellbach

P.S. Die Ausschreibung für unsere Wintersaison (Mini Challange, Drift Cup, Kids Cup) wirds in Kürze unter mcc-fellbach.de zu finden sein.

Hallo zusammen,

ich freue mich natürlich das es einen Wintercup geben wird. Zum Reglement:

zuerst zum Gewicht.
Felgengewichte bei 1:18? Wo hin damit?
Was wenn einer 2 Rennläufe hintereinander gewinnt? Bekommt dieser dann 60g?
Zusatzgewicht ist immer Problematisch. Wohin damit? Ich hätte keinen vernünftigen Platz im Auto.
Schwierig zu Kontrolieren. Meiner Meinung nach zu viel des guten.

1:12

Schade das ihr über Reglementierung sprecht. 2S Lipo oder 6 Zellen oder auf 4 Zellen kein Thema. Aber 1S Lipo?
Kann ich mit meinem 10 Jahre alten G2 leider nicht mitfahren.
Warum nicht nur über Motor reglementieren!
2S Lipo oder 6 Zellen an 17 oder 21 Turns Brushed oder entsprechend Brushless fänd ich ok.
Alles andere sind zu hohe kosten zum Investieren.

1:18 Standard

Motor: Speed 300 6V
Regler: frei ausser Power Programmregler
Akku: 2S LiFe oder 5 x Nimh
Karosse: Tourenwagen wie letztes Jahr auch.
Tuning: Distanzplatten und Kugeldiffs sowie Pro Radmitnehmer.
Beim Thema Akku würde ich beides freigeben. Ich glaube nicht das die Leistungsdichte der Fahrer (und auch der Unterschied der Zellen) so groß ist, das es sich lohnt
gepushte und Selektierte Zellen einzusetzen.
Festschreibung auf Life halte ich für nicht Sinnvoll, da viele sich Nimh extra für den Cup zugelegt haben und jetzt wieder neue Akkus kaufen müssten.
Da würde die Teilnehmerzahl drunter leiden.
Einheitskarosserie ala 500er Fiat ok aber nicht in der Standartklasse. Da müsste eine neue Klasse her. Aber je mehr Klassen desto weniger Teilnehmer in den einzelnen.

1:18 Modi

Das einzige was an letzter Saison schlecht war, waren die Teilnehmerzahlen.
Alles freigeben wie letztes Jahr und gut. Der wo Modi fahren will soll es tun.
Das Problem war bis jetzt das (entschuldigung) 90 % der Fahrer das Auto nicht mehr kontrollieren konnten da es Ihnen zu schnell ist.
Aber wenn man es reglementiert ist es nicht mehr modified.
Modified macht Spaß und ist Sau schnell,

Ich wollte dieses Jahr 1:12 und 1:18 Standard fahren.
1:12 weil es richtig Spaß macht.
1:18 Standard weil mehr Konkurrenz da ist wie in Modified.

Vorfreudigen Gruss

Stephan

Hi Martin,

Ich denke du meinst doch in der Standart Klasse den Graupner 300 6V Motor, oder?

Ich finde den braucht man schon um wenigstens einigermaßen rum zukommen.

Laß das Reglement doch so wie letzte Saison:

Standart:

Standart M18
Graupner 6V Motor
TW Karossen
5 Zellen NiMH oder 2S LiFe
Kugeldiffs


Modi:

Auto frei
max. 7,4V Akku
Motor frei
Karossen frei


Wenn jetzt ein Motor auch noch i m Modi vorgeschreiben wird, dann ist es nicht mehr Modi! Du wirst bestimmt bei den Anmeldungen schon merken, dass mehr Leute im Vornherein gleich mal in die Standart Klasse gehen werden.

Gruß Stefan

Da bin ich auch dafür.
Und das 12er Reglement auch, dann darf ich da auch mitfahren! :dance3:

Wie wäre für 1:12 eine Begrenzung nur über die Kapazität in Form von 2S1P A123 2300mAh LiFoPo4, Akku kostet nur ca. 20,- Euro und nur 2 Zellen sollte in alle Chassis rein passen? Da auch bereits erfolgreich mit 1800er 1:18er LiPos gefahren wurde sollte die Kapazität auch ausreichend sein. Und LiFes gehen bei Unterspannung wenigstens nicht kaputt. Nachteil sehe ich in einem erhöhten Testaufwand im Vorfeld....

Sonst denke ich 27T Brushed an LiPo oder sogar nur 2 Zellen LiFe wären ausreichend. Wenn das mal jemand testen würde? Also auf dem Greuthof mit den deutlich schwereren schmalen Pro10 bzw. Euro GTs und 2S LiPo geht es erstaunlich flott voran (ca. 60Km/h) und auf dem Niveau von 13,5T Brushless der letztjährigen Generation beim Betrieb ohne PowerProgramm. Einige dürften so einen Brushed Motor sogar noch haben und ein Brushed Regler sollte wohl auch kein Problem sein.

Edit:
Ach ja, habe ich ganz vergessen. In die älteren Corally Pods passen keine Brushless Motoren rein, also sollten unbedingt brushed Motoren zugelassen werden, da sonst einige Teilnehmer nicht mitfahren können.

Gruß

Markus

Hallo Martin,

ich finde dann kann man bei 1:18 Standard das Tuning gleich ganz freigeben (ich habe z. Bsp. nur Epoxy Distanzplatten) und die Alu Teile machen einen imo auch nicht schneller. Dann muss man auch nichts kontrollieren und keiner braucht mehr am Chassis etwas berücksichtigen bzw. umrüsten.

Gruß

Markus

Wie groß sollen eigentlich die 1:12 Gruppen werden?
Letztes Jahr war das mit den großen Gruppen bis 8 Fahrzeuge in Verbindung mit den hohen Geschwindigkeitsunterschieden durch die unterschiedlichstenen Akku / Motor Kombinationen etwas heikel.

Gruß

Markus

Supermodified :dafuer:

Wegen Vereinsübergreifenden Cup müsste ich erst mal schauen ob es mit nem 6V Motor bei uns auf der Strecke geht, ich glaube aber nicht, da wir nur 10 x 10 m Strecke haben.