Willkür beim DMC

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    • Willkür beim DMC

      Hallo
      Nach dem es einen Deutschen Meister ohne gefahrenen Vorläufe gab, gibt es jetzt diese Endscheidung:


      DM Qualifikation 2011/2012 J. Dragani | 06.11.11 10:55

      Hallo,

      ab sofort, müssen alle Fahrer die auf der Deutschen Indoor Meisterschaft 2012 starten wollen an 2 Sportkreisläufe teilnehmen.

      Diese Entscheidung wurde laut den DMC-Statuten (allgemeiner Teil) Einstimmig von den SK-Referenten , dem EG-Referent, dem Vizepräsident und dem Präsidenten gefällt.

      Diese Regelung gilt bis zum SBT 2011. In der Spartensitzung (Antrag liegt vor) muss dieser bestätigt werden.

      Mit sportlichen Grüßen

      J. Dragani

      Elektroglattbahnreferent DMC e.V.




      wie kann man sowas in der laufende Saison entscheiden ? :ohmann: :ohmann:
      1 Lauf von 3 ist durch :ka:
      jetzt braucht mir keiner mit dem Spruch kommen: wir sind doch der DMC
      schade aber so ist es leider.
      Gruß
      Hans Günther
    • Re: Willkür beim DMC

      Hallo,

      drastische Worte, aber so ganz unrecht hat Hans-Günther damit nicht.

      In der Gruppe Mitte gibt es zum Beispiel nur 2 Läufe. Wer also an der DM teilnehmen möchte, muss an beiden Rennen können und teilnehmen....
      Gab es dazu eigentlich eine Info an die Teamleiter?

      Ich denke das ist ein Versuch die Sportkreisläufe wieder zu beleben. Aber meiner Meinung nach geht das nicht mit Zwang. Wir fahren alle aus Spaß RC-Car und betreiben es als Hobby. Also wollen wir Spaß und keinen Zwang. In der Gruppe Mitte ging folgende Email rund. Leider auch erfolglos, aber für mich im Ansatz vielversprechender:

      ".....Wir müssen den Fahrern dann aber auch eine attraktive Saison mit guten Strecken und Rennen bieten. 3-5 Termine sollten unser Ziel sein, um die SK-Läufe wieder in das Bewusstsein der Fahrer zu rücken.
      Zusätzlich ist auch jeder Veranstalter gefragt, aus seinem Termin ein erfolgreiches Rennen zu machen. Ausschreibungen per Email Newsletter an die Fahrer selbst, wie es zum Beispiel der MAC Hütschenhausen macht, ist hier ein gutes Mittel. Ein Thread mit der Ausschreibung in den großen RC Foren wie RCWeb oder bei Facebook ein Anderes.
      Letztlich ein Rennen, welches nicht nur als Pflichtübung gesehen wird, und im Anschluss Bilder, Ergebnisse und im Idealfall einen Rennbericht veröffentlichen. Dazu sollten alle bereit sein...... "

      Naja mal sehen wie sich diese Entscheidung des HAS auswirkt.

      mfg Martin
      Bitte keine PNs, Kontakt nur per Email!
      ------------------------------------
      RC-Car: lrp.cc/de/challenges/
      Fußball: golden-eagles.de
      Triathlon: eintracht-frankfurt.de/sportarten/triathlon.html
    • Re: Willkür beim DMC

      Guten Morgen!

      Man muß solche Entscheidungen nicht wirklich verstehen, liebe DMC-Verantwortlichen, oder?

      Es gibt Sportkreise in denen nur 3 SK-Läufe stattfinden, einer davon schon stattgefunden hat, und
      der nächste unmittelbar (am kommenden Wochenende) bevorsteht.

      Könnten sich die Verantwortlichen des DMC evtl. vorstellen daß die aktiven Fahrer sowas wie eine Terminplanung betreiben?
      Meinen die Verantwortlichen des DMC evtl. daß sie die SK-Läufe mit ZWANG wieder attraktiver machen?
      Ist von den Verantwortlichen eigentlich irgendjemand aktiver Elektro-Glattbahnfahrer und hat sich in die
      Köpfe der aktiven Fahrer versetzt?

      Aus der Hüfte geschossen und voll daneben . . .


      Joachim
      " . . . und bleiben Sie gesund, anders wär´s schlecht !!!!! "
    • Re: Willkür beim DMC

      Hi,
      an eine Info an die Teamleiter kann ich mich nicht erinnern...habs auch erst jetzt im RCWeb erfahren.
      Hoffen wir nur das es keine unglücklichen Terminüberschneidungen gibt.
      Stellt euch mal vor ein SK Lauf Gruppe Mitte fällt aus, dann darf ja kein Fahrer aus Gruppe Mitte teilnehmen :zensur: :ablach:

      Ich sehe es eigentlich wie in der Email geschrieben, wir als Veranstalter müssen attraktive SK Läufe bieten, auch wenn es manchmal auf Grund der geringen Teilnehmerzahlen schwer fällt...
      Eine Mindestanzahl gefahren Läufe lässt sich ja erst machen, wenn auch ausreichend Termine stattfinden.

      An dieser Stelle noch einmal die Erinnerung an alle Fahrer aus Gruppe Mitte, der erste SK-Lauf Elektro Glattbahn findet am 13.12.2011 in Beerfelden statt.

      Aussschreibung und Infos gibt's hier:
      http://www.odw-raceway.de/2011/11/03/11 ... ppe-mitte/

      Ein paar Eindrücke vom letzten SK Lauf gibt's hier:
      http://www.odw-raceway.de/2010/11/08/er ... /#more-234

      Gruß
      Marcel
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      http://www.odw-raceway.de/
    • Re: Willkür beim DMC

      Bravo,
      wieder mal ne echt tolle Entscheidung :dance3:

      dann werden bei nächsten DM wohl noch weniger Fahrer am Start sein, :dance3:
      weil es einige Fahrer, in der laufenden Saison, es wohl nicht mehr schaffen werden 2 Läufe zu fahrn, da ja schon Läufe stattgefunden haben :haarerauf:

      na ja





      Gruß O wahl
    • Re: Willkür beim DMC

      Guten Morgen!

      es wurde ja bereits einiges zu der kurzfristigen Entscheidung gesagt, die mit sofortiger Wirkung in Kraft treten soll.

      Wir als RCCG Neu Wulmstorf e.V. haben gerade am 22./23.10.2011 für die Gruppe Nord den ersten von insgesamt 3 SM-Läufen veranstaltet. Trotz rechtzeitiger Bekanntgabe beim DMC und entsprechender Öffentlichkeitsarbeit in diesem Forum sowie einer in Facebook erstellten Veranstaltung und entsprechender Einladung hatten wir mal gerade 15 Starter in 5 Klassen!!! Zwar haben wir in Hamburg bzw. Neu Wulmstorf aufgrund der sehr nördlichen Lage selten riesige Starterzahlen, aber der kurz davor durchgeführte Challenge-Lauf mit immerhin 57 Startern hat gezeigt, dass es selbst im hohen Norden auch anders geht.

      Eine so kurzfristige Entscheidung ist für mich absolut unverständlich!! Natürlich ist der Hintergrund dieser Entscheidung (evtl.) ein Ansatz in die richtige Richtung, aber so etwas kann doch wirklich nur mit entsprechendem Vorlauf und einer gemeinsamen Abstimmung zwischen DMC und der Ortsvereinen auch funktionieren.

      Ich kann hier nur aus Sicht der RCCG Neu Wulmstorf e.V. sprechen, denke aber mal, dass auch andere Vereine den Willen und die Bereitschaft haben, eine entsprechende Öffentlichkeitsarbeit für DMC-Veranstaltungen zu betreiben. Wem machen schon Rennveranstaltungen mit so geringen Starterzahlen wirklich Spaß :( .

      Sinnvoll kann dies aber nur dann funktionieren, wenn es, wie bei anderen Rennserien auch, z.B. ein zentrales Anmelde-, Ergebnis- und Infoportal gibt. Wie sollen denn die Ortsvereine selbst ohne DMC-Unterstützung so etwas organisieren. Zur Machbarkeit kurzfristig angesetzter weiterer Läufe und zur Aktualität des DMC-Webauftritts sage ich jetzt mal nichts. Neben den eigentlichen Entscheidungen ist also der DMC auch mit entsprechenden Taten gefordert.


      Gruß

      Wolf
      [SIZE=3]RCCG Neu Wulmstorf / 2-speed racing team[/SIZE]
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    • Re: Willkür beim DMC

      Tja, Mitte Juni wurde auf den Misstand aufmerksam gemacht. Außer Frank Morgenstern hat sich kein DMC-Verantwortlicher zum Thema geäußert und nun endlich die Reaktion mit einem Lösungsansatz der im Grunde nicht schlecht ist und auch gefordert wurde.
      Nur kommt das ganze leider sehr spät und bewirkt somit möglicherweise genau das Gegenteil.

      Martin
    • Re: Willkür beim DMC

      Naja wenn man dann mehr Läufe anbieten würde, wäre es ja machbar auch an der DM teilzunehmen.
      Wenn es so bleibt wie jetzt kann ich wieder nicht teilnehmen.

      Aber egal dann sind auf der DM halt genau so viele Leute wie auf nem Sk Lauf.
      Oder sollte man statt dem Wort DM lieber "Mitgliederversammlung des Deutschen Modellauto-Versicherungsclubs" sagen?

      töö
      less fast more furious
    • Re: Willkür beim DMC

      Hallo zusammen,


      ich bin der jenige, der diese Regel ins Rollen gebracht hat. Und mit dieser Regel stehe ich nicht alleine da!!

      Mal zur Entstehung der ganzen Sache. In der Outdoorsaison waren sehr wenige Fahrer am Start im Süden, (den größten Sportkreis) und trotzdem waren in Singen gerade mal 7 Fahrer am Start. Auch auf anderen SM Läufen waren nicht gerade viele da!! Das hat mich zum nachdenken gebracht!! Kurze Zeit später bekam ich eine E-Mail von einem Veranstalter, (bleibt jetzt mal Anonym) der wegen dieser Situation keinen SM Lauf machen kann, da die kosten einfach nicht tragbar sind für den Verein. Auch andere Vereine haben mit diesem Gedanken gespielt, den SM Lauf abzusagen!!!! Darauf hin, habe ich mal beim letzten SM Lauf in Ingolstadt eine Umfrage gestartet, mit aktiven Fahrern (keine RC Web User) und meine Regeländerung wurde bestätigt von Fahrern!! Es gab natürlich auch andere Gründe.


      Man muss auch mal von seinem hohen Ross runter kommen und sich die Situation aus der Sicht der Vereine ansehen. Es kann sich kein Verein leisten, einen SM Lauf für 15 Starter zu machen. Mit dem Startgeld ist dann nicht mal die Hallenmiete abgedeckt!! Und Pokale wollt ihr ja dann auch noch!!! Das macht ein kleiner Verein ein paar mal und dann sind sie Pleite.


      Ja und ich bin aktiver Fahrer (1/12,TW,Euro GT und Formel1) und es macht mir auch keinen Spaß, wenn ich nur mit zwei 1/12er Fahrer fahren muss.


      Gruß Jan
      EG Referent Süd
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    • Re: Willkür beim DMC

      Hey,

      so eine Regelung einzuführen ist ja schön und gut, aber warum denn bitte mitten in der saison? Das könnt ihr für die kommende outdoor saison machen.
      Warum regiert der DMC nicht eher wenn sie merken das outdoor keine fahrer mehr da sind? warum schickt der DMC den leuten nicht mal ein Umfrageformular?
      Die Adressen haben sie doch. Ihre Zeitung können sie einem ja auch schicken.

      Kein Thema das die Regelung der richtige Weg ist, aber der DMC sollte sich überlegen wann man solche Änderungen einführt, lasst doch alles beim alten bis zur DM Indoor.
      Sonst werden sich viele überlegen überhaupt noch DMC zufahren!

      Was hat es dem DMC den gebracht aus der 1/12 DM eine offene DM zumachen wo jeder fahren darf?
      NICHTS!

      Sorry habe da kein Verständis für

      Gruß Kevin
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    • Re: Willkür beim DMC

      Bei DMC braucht man sich doch über garnichts mehr zu wunden. Die haben es auf der IFMAR Sitzung vor ein paar Tagen geschafft die OR8 WM für 2014 an Italien zu verlieren durch Unstimmigkeit und keine geschlossenheit in den eigenen Reihen.
      ie Italiener haben bemerkenswerterweise derzeit nochnichtmal eine Strecke vorweisen können (Diese soll temporär nur für die WM aufgebaut werden) Muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen wie unfähig der DMC ist. :crazy:
    • Re: Willkür beim DMC

      Da Vinci schrieb:

      Hallo zusammen,


      ich bin der jenige, der diese Regel ins Rollen gebracht hat. Und mit dieser Regel stehe ich nicht alleine da!!

      Mal zur Entstehung der ganzen Sache. In der Outdoorsaison waren sehr wenige Fahrer am Start im Süden, (den größten Sportkreis) und trotzdem waren in Singen gerade mal 7 Fahrer am Start. Auch auf anderen SM Läufen waren nicht gerade viele da!! Das hat mich zum nachdenken gebracht!! Kurze Zeit später bekam ich eine E-Mail von einem Veranstalter, (bleibt jetzt mal Anonym) der wegen dieser Situation keinen SM Lauf machen kann, da die kosten einfach nicht tragbar sind für den Verein. Auch andere Vereine haben mit diesem Gedanken gespielt, den SM Lauf abzusagen!!!! Darauf hin, habe ich mal beim letzten SM Lauf in Ingolstadt eine Umfrage gestartet, mit aktiven Fahrern (keine RC Web User) und meine Regeländerung wurde bestätigt von Fahrern!! Es gab natürlich auch andere Gründe.


      Man muss auch mal von seinem hohen Ross runter kommen und sich die Situation aus der Sicht der Vereine ansehen. Es kann sich kein Verein leisten, einen SM Lauf für 15 Starter zu machen. Mit dem Startgeld ist dann nicht mal die Hallenmiete abgedeckt!! Und Pokale wollt ihr ja dann auch noch!!! Das macht ein kleiner Verein ein paar mal und dann sind sie Pleite.


      Ja und ich bin aktiver Fahrer (1/12,TW,Euro GT und Formel1) und es macht mir auch keinen Spaß, wenn ich nur mit zwei 1/12er Fahrer fahren muss.


      Gruß Jan
      EG Referent Süd


      Hallo Jan,

      ich kann Dir in allen Argumenten nur zustimmen. Wir haben als Verein und Hallenbetreiber unseren letzten SM Lauf auch abgesagt wegen zu geringer Teilnehmerzahl. Allerdings habe ich zu der jetzigen Entscheidung aber auch ein ganz großes ABER!!!!
      Folgendes wahr bisher bei mehreren Fahren im Verein geplant. Durch Terminüberschneidungen, Beruf oder anderen Dingen können wir nur einen der drei SM Läufen im Norden fahren. Die bis Sonntag geltenden Regeln sagten ja auch aus, dass dieser eine Lauf auch reichen würde um an der DM in Hann. Münden teilnehmen zu dürfen!!!! Seit Sonntag ist das nun aber nicht mehr so. Heißt für uns, wenn wir keine andere Möglichkeit finden, dann ist für uns alle die DM gestorben. Das ist zum einen für uns ärgerlich, zum anderen tut mir diese Änderung für das Team in Hann. Münden sehr leid. Die tun alles dafür um eine schöne DM auszurichten. Das dort mal wieder ein paar mehr Fahrer am Start sind wurde auf einen Schlag zu nichte gemacht.
      Ich habe ja noch nicht einmal die Möglichkeit in mehreren Sportkreisen zu fahren, da ich immer nur in einem gewertet werden kann.
      Eine solche Entscheidung sollte man nie mitten in einer Saison treffen. Es gibt auch noch ein Leben neben dem RC Car.

      Gruß
      Andreas
    • Re: Willkür beim DMC

      Hi Jan,
      du hast sicherlich recht, dass die Abschaffung der entsprechenden Regeln zur Qualifikation das Teilnehmerfeld im Süden stark dezimiert hat, ABER: Nicht in jedem Sportkreis (hier war der Süden sicherlich auch die Ausnahme) gibt es eine solche Vielzahl an Vereinen die überhaupt SK Läufe ausrichten.
      WIr hatten in Gruppe Mitte max. 2 Sk Läufe in den letzten Jahren. Wenn man nur 2 SK Läufe pro Saison hat und muss an beiden teilnehmen verusacht das durchaus Terminprobleme -> schönes Beispiel: In der letzten Sommersaison hatte der DJK Andernach für Gruppe Mitte einen SK Lauf veranstaltet und gut war. Keine 2 Wochen vor dem ETS Finale in Andernach wurde dann bekannt, dass der VFR Rüsselsheim am selben Wochenende auch einen SK-Lauf machen will. Natürlich waren da kaum Teilnehmer da, da alle vorher fürs ETS genannt hatten, Startgeld bezahlt, Hotels gebucht etc. -> es wäre kein (!!) Fahrer aus Gruppe für die Dm qualifiziert gewesen -> kann/darf nicht sein. Das Fahrerfeld der SK-Läufe in Gruppe Mitte besteht zu 99% aus Fahrern die den DMC7Deutschland international auf Rennen vertreten und daher auch nen ziemlich vollen "RC Kalender" haben. Da muss man es durch eine solche Regelung nicht unnötig schwer machen. Diese Regelung sollte auf jeden Fall für jeden Sportkreis individuell angepasst werden, da man nicht eben mal von Gruppe Süd, Mitte und Ost vergleichen kann!
      Gruß
      Marcel
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    • Re: Willkür beim DMC

      Du hast zwar recht dass solche Veranstaltungen für Vereine sehr unpopulär geworden sind aufgrund der Starterzahlen, aber die Starterzahlen sind nicht so rückläufig weil man sich nicht mehr unbedingt für die DM qualifizieren muss, sondern schlicht und einfach weil der breiten Masse das Reglement nicht gefällt. Zumindest bei den meisten die ich kenne...
      Ich bin früher auch haupsächlich DMC gefahren aber das hat einfach an Reiz verloren...
      Mit 5 Leuten aus dem Süden jetzt für ganz Deutschland zu entscheiden finde ich dem Thread-Namen entsprechend sehr willkürlich...
      Vielleicht werden es jetzt bei 2 Rennen 15 Teilnehmer... Aber mehr verschiedene Fahrer werden so nicht geworben bzw. zurück gewonnen. Bin mal gespannt wie sich das ganze jetzt entwickelt :lol:
      Mir tut das ganze nur für den RCCT Münden leid die sich wirklich viel Mühe geben und die Challenge vom We war auch ein weiterer positiver Eindruck dieses Vereins der jetzt ohne Vorwarnung vor den Kopf gestoßen wird...
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    • Re: Willkür beim DMC

      @ Andreas: ich kann dir nur voll zustimmen :dafuer:

      Finde es schade vom DMC, dass man so unfähig ist. So eine Änderung kann man doch nicht in der laufenden Sasion bringen. Ich würde ja gerne die DM hier vor der eigenen Haustür fahren. Jetzt weiss ich nichtmal ob das überhaupt geht, weil ich nicht sagen kann, ob ich (und mehrere) überhaupt es schaffen an 2 Veranstaltungen teilzunehmen.

      Für mich werden durch solche Entscheidungen vom DMC die SM-Läufe so interessant wie ein Sack Reis in China.

      Diese Regelung einzuführen ist sicherlich nicht verkehrt, gibt es soweit ich auch bei HPi-Läufen auch, nur da hab ich ABER auch genug Läufe über die Saison um das zu schaffen und ich weiss es im VORRAUS und bekomme das nicht in der laufenden Saison mitgeteilt und kann somit ganz anders planen.

      Wir vom RCCT-Münden hoffen natürlich, dass der DMC diese Regelung nochmals sehr genau überdenkt, damit wir vllt den ein oder anderen Fahrer mehr bei unserer DM haben und es sich für uns überhaupt lohnt die DM auszurichten !
      Power is nothing without Control....
    • Re: Willkür beim DMC

      ich kann nur aufzeigen das an diesem wochenende in göttingen wo die DMC dm stattfinden soll ein lrp lauf ausgerichtet wurde und es waren mehr als 80 fahrer da

      noch fragen?

      wenn ic h das alles so lese glaube ich sollte der rcct münden lieber probieren die indoor lrp dm auszutragen als die dmc indoor dm

      wacht doch mal auf ihr eingeschlafenen dmc vorsitzene

      schön das nicht nur die politik einem das leben schwer macht sondern auch auch son verband vom hobby

      ich kann nur noch den kopf schütteln
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    • Re: Willkür beim DMC

      Hey,

      das Euch das Regelment nicht passt, kann keiner aus dem DMC was dafür. Das müsst ihr schon machen auf dem SBT!!! Regler ect.


      Die Aussage, das man 2 SM Läufe fahren muss, war nicht mein Eilantrag. Mein Antrag bezog sich auf eine Tabelle, wenn so und so viele SM Läufe angeboten werden, müssen dementsprechend SM Läufe gefahren werden. Es ist mir auch klar, wenn Gruppe Ost nur einen macht, man nicht zwei fahren kann. Das werd ich noch mit Josef ansprechen, dies zu ändern. Und ich habe den Antrag schon sehr früh gestellt, nur leider war die Hauptausschußsitzung erst ende Oktober.

      Und ich möchte auch nicht Münden die Fahrer weg nehmen. Aber ich kann auch nicht nur auf den DM Veranstalter rücksicht nehmen. Auch andere Vereine möchten gute Starterzahlen!!!

      Und es kann auch nicht sein, das man nur eine Runde fahren muss, um auf einer DM starten zu dürfen!!!! Und an eurer Reaktion sieht man doch, wie wichtig Euch die DM ist!!!??? In meinen Augen sehr wenig.

      Gruß
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    • Re: Willkür beim DMC

      Die Idee mit der Tabelle die du hast, gab es doch schon vor Jahren mal!
      und was hat der DMC gemacht als die Starterzahlen gesunken sind?
      wir haben die Regel weggelassen!

      Ihr werdet den DMC nicht mehr zu dem machen was er mal war!
      Ich glaube es ist nur noch eine Frage der Zeit bis es den DMC nicht mehr gibt, und mit solchen Schnellschüssen nehmt ihr den leuten die lust am fahren für den DMC!!!

      Warum hat eigentlich nur der DMC die Probleme bei den Starterzahlen?
      Am Geld und der Lust der Leute kann es nicht liegen, den LRP und ETS sind gut besucht.

      Gruß Kevin
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    • Re: Willkür beim DMC

      Ich hab jetzt mal dem Josef geschrieben, wie mein Antrag gelautet hat. Und er soll ihn doch bitte auch so veröffentlichen. Solange sollten wir mal die Diskusion anhalten.

      Natürlich kann man die Vergangenheit nicht zurück holen. Aber ich versuche mein bestes, das es vielleicht wieder so wird.

      Es kommt ja auch bald der SBT. Und ich werde mir selber mal ein Bild machen, was da los ist. Bin ja leider erst seit ein paar Monaten EG Referent.


      Mir ist auch schleierhaft, wie man der EFRA wegen dem 0 Boost und 10,5T Motor folgen kann!! Sollte doch eigentlich langsamer werden die ganze Sache. Aber man wird sehen

      Gruß
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