Hi!

Ich stell den Thread mal unter Allgemein, da mich allgemein interessiert wie es im Modellbau mit der Gewährleistung aussieht.

Folgender Fall:

Beim Kyosho FW-05S scheinen reihenweise die serienmäßigen Chassisplatten zu "reißen". Betroffen davon ist ausschließlich die hintere linke (in Fahrrichtung gesehen) Bohrung. Bei mir sind es "nur" zwei Risse, bei zwei anderen habe ich schon komplett rausgerissene "Kreise" gesehen.

Ich rede auch nicht von durch Unfälle zerstörte Chassis. Bei dem von einem Kollegen beim FC-Cup mit dem Loch, dem von meinem Teamkollegen (auch Risse) und dem von mir bin ich sicher dass das Auto nicht mit 100 Sachen vor eine Wand gedengelt wurde oder ähnliche "zweckfremde" Sachen gemacht wurden. Zudem müsste es in meinen Augen wenn das rechte Loch ausreißen wenn der Motor evtl. einen Schlag bekommt o.Ä. - dass aber die Chassis-innere Seite betroffen ist zeigt in meinen Augen dass dort einfach zu wenig Material für die Vibrationen etc vorhanden ist. Die Bohrlöcher sind von der anderen Seite flach gesenkt (also mit normalen Linsenkopf-Schrauben benutzbar), so dass nur noch ca. 1mm Material vorhanden ist. Die auf den Bildern sichtbare Ausfräsung für den Seilzugstarter schwächt die Platte zusätzlich. Beim V-One war dies noch nicht so, da dort nur die 4 normalen Aufnahmen für Motorböcke vorhanden waren und ein Adapter auf die Dreiloch-Befestigung benutzt wurde.

Nun der allgemeine Teil:

Ich finde es teilweise unglaublich was man sich als Modellbauer gefallen läßt. So werden viele Schäden, die in anderen Branchen als Gewährleistungsfälle akzeptiert werden einfach stilschweigend hingenommen - im Sinne von "ist ja Rennmaterial". Motorschäden werden als Bedienungsfehler abgelehnt, aufgerissene Reifen wurden halt falsch geklebt oder mit falchen Einlagen kombiniert. Bei dem Chassis wird einem sicher unterstellt dass man Offroad gefahren ist. Wenn ich mir nen neuen Golf (1:1) kaufe und mir nach einem halben Jahr die Motoraufhängung bricht unterstellt mir doch VW auch nicht dass ich mit dem Auto Offroad gefahren bin.

Teilweise winken schon die Händler ab und weigern sich Teile überhaupt einzuschicken mit dem Hinweis dass das Material ja auf Rennen benutzt worden sei - komischerweise wurde aber die Gewährleistung nicht beim Kauf ausgeschlossen - zumal Rennnutzung im Modellbau (im Gegensatz zu 1:1) die Autos in meinen Augen weniger belastet als das "gegen-Bordsteine-prügeln" auf Parkplätzen.

Was für Erfahrungen habt ihr mit "kribbeligen" Gewährleistungsfällen gemacht?

Gruß
Robert

P.S.: Zu den Bildern:
- der Pfeil zeigt die Fahrtrichtung an
- rot markiert sind die Risse in meiner Platte
- gelb markiert sind die Umrisse bei denen Teilweise ein ganzer Kreis rausreißt

Hi Torsten - genau das werde ich wohl auch machen. Überlege allerdings ob ich mit Nachdruck den Weg über den Händler gehen soll oder mich direkt an Kyosho wende. Du wärst damit schon der fünfte den ich direkt kenne der dieses Problem hat. Evtl. sollten wir mal ne kleine Photosammlung machen um die Regelmäßigkeit zu dokumentieren.

Gruß
Robert

hy robert und torsten,
das mit den rissen und ausbrechenden löchern ist auch bei uns an den S platten gang und gebe. welche dann meist um ruhe zu erhalten gegen tuningplatten getauscht werden. muss allerdings dazu sagen, dass bei den T's bisher das problem nicht aufgetreten ist.

die t platten haben ne leicht andere farbe, was aber auch zufall sein könnte.

nun ja und wegen der tuningplatten umrüsterei muss ich sagen, dass die tuningplatte eh mehr vorteile bringt in fragen form und gewicht. und kostet keine 100 eus.

Aber es kann doch absolut nicht sein dass man um ein haltbares Auto zu bekommen sich eine Tuning-Chassisplatte für 82,90 Euro kaufen muss.

Wenn mir meine Kaffee-Maschine kaputt geht sagt der Hersteller doch auch nicht "kaufen sie sich einfach nen Kaffee-Vollautomaten - da schmeckt der Kaffee eh viel besser".

Aber das und Torstens entschuldigende Worte "wir im Westen haben immer was zu meckern..." zeigt halt schon dass man sich als Modellbauer anscheinend auch ohne Gewährleistung zufrieden gibt.

Werde mich dann wohl auch mal an Kyosho wenden, denn das ist ja wie hier anscheinend niemand bestreitet ein eindeutiger Serien-Fehler bedingt durch falsche Konstruktion und Material.

Gruß
Robert

Meine Platte ist Gott sei Danke noch ganz! (erst 1/2 Liter gefahren!)
Aber das die Platten beim S ausreißen und beim T nicht könnte ja auch am stärkeren Motor des S liegen. Schließlich muss das Motordrehmoment ja über die Schrauben in Chassis eingeleitet werden

Hi Ingo!

Dich hatte ich eben u.A. "im Kopf" als ich von den komplett ausgerissenen Löchern sprach. Und bei dir unterstelle ich eben dass du das Auto im Sinne seines Verwendungszweckes auch pfleglich behandelst.

Hasau:

Wenn mich meine bescheidenen Physik-Kenntnisse nicht im Stich lassen wird wenn ich die Drehrichtung des Motors berücksichtige das Drehmoment an der problematischen Stelle Richtung Chassisplatte gerichtet sein. Die Schraube reißt aber "nach oben" raus, was man auch erkennen kann dass die Wölbung in der Frühphase nach oben geht. Evtl. ist aber der GXR-15-Motor leichter und übt dadurch weniger Kraft auf die Platte aus. Außerdem soll er wohl angeblich ruhiger laufen (das kann ich ned beurteilen).

Ich tippe einfach drauf dass die Platte zu sehr geschwächt ist - siehe auch mein Vergleich mit der V-One-Platte wo das Problem nie auftrat. Das hohe Gewicht des Motors gepaart mit Vibrationen und evtl. noch den Fliehkräften auf unseren Strecken gegen den Uhrzeigersinn werden da auf Dauer ihr Werk vollrichten.
So ein Anstubser wie Ingo ihn erwähnt macht der Platte dann halt endgültig den Gar aus - wahrscheinlich fehlt mir dieser Stubser noch so dass ich da wenigstens noch Material habe. Trotzdem traue ich dem Chassis natürlich nicht mehr und ein Ausfall aufgrund dieses Problems wäre sehr ärgerlich.

Gruß
Robert

Die V-One-Platte passt auch gar nicht so wie sie ist an den FW-05. Die Bohrungen sind komplett anders. Bis Velp dachte ich auch dass man die so montieren kann bis ich Ralf mit dem Bohrer sah :shock: . Hab die Teile hier liegen - die V-One-Platte muss umgebohrt werden. Neben der unpräzisen Bastelei wird die auch 3mm höher und die Karre noch schwerer - zumal wir hier schon wieder work-arounds diskutieren was in meinen Augen die falsche Richtung ist. :wink:

Unterlegscheiben unter den Motor helfen auch ned, da wie gesagt die Krafteinwirkung "nach oben" ist. Man sieht auch auf meinem Bild dass die Abdrücke des Motorfußes nicht mit den Rissen übereinstimmen - also nix mit Kerbwirkung und zu fest angezogenem Motor.
Unterlegscheiben unter der Platte werden das Problem auch nicht lösen, da der Riss sowieso an der Kante der Fräsung liegt und durch eine exakt bündig liegende Uunterlegscheibe die Kraft nur noch mehr an diese eine Stelle geleitet würde...

Gruß
Robert