Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

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    • Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      Nachdem die homologierten Motoren jetzt durch neue Regler-Software ausgehebelt wurden stellt sich mir persönlich die Frage, wie man vernünftig auf einen einheitlichen Standard kommt, der nicht ohne weiteres zu umgehen ist. Mit anderen Worten: Müssen die Regler jetzt auch noch homologiert werden, um einen Unterschied zwischen Standard und Modified aufrecht zu erhalten? (Fixes Timing für alle!) Wie kann eine für den gemäßigten Hobbyfahrer interessante Klasse geschaffen werden?
      Wenn bei TW Sport 9,5T auf der Geraden Geschwindigkeiten jenseits der 70 gemessen werden, wurde für eine Sportklasse meines Erachtens über das Ziel hinausgeschossen...
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      Im Prinzip gebe ich dir ja recht, aber wie soll das homologiert werden und wer kann das kontrollieren?

      Bei den Motoren hat man ja gesehen, das scheinbar alles homologiert wird, was eingereicht wird. Im Antrag zur BL Zulassung stand was von vergleichbarer Leistung zu den Bürstenmotoren und nun fahren wir den Herstellerangaben zufolge mit fast 100W mehr. Wenn jetzt die Regler homologiert werden, reicht jeder einen Powerregler ein. Dann kaufen sich etliche mal wieder neues Material und wir sind mit noch mehr Leistung unterwegs.

      Wie machen es die Amis? Da wird meines Wissens auch nur der Motor homologiert und irgendwie scheint es zu funktionieren.

      Wäre eine Leistungsbeschränkung kontrollierbar? Kann man die Motorleistung am fahrbereiten Auto messen?
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      Hy,
      was soll der Quatsch?
      Wems zu schnell ist, der kann ja Hobby CE4 fahren.
      Aber da müßt ihr auch wie Teufel selektieren, wenn
      ihr mitbekommt, wie groß dort bei der neuen Serie
      die Motorstreuung ausfällt.
      Was wollt ihr denn sonst noch reglementieren?
      Erst kürzlich brachte ein Spezialist den Vorschlag,
      das Fahrkönnen zu begrenzen: wer zu oft gewinnt,
      muß modified fahren.
      Wer ist denn nicht daran interessiert, die stärksten
      Akkus, das beste Haftmittel und das beste Autole
      zu fahren?
      Auf dem GM Endlauf haben sich wohl alle die neue
      Software auf ihre GM Regler aufspielen lassen und
      auch eingesetzt.
      Keiner kam auf die Idee, sie nicht einzusetzen.
      Nur in Andernach bekamen nur wenige den neuen,
      gleichwertigen LRP Regler, die anderen mußten mit
      dem Leistungsunterschied leben.
      Wer schon öfters in einer Klasse mit über 50 Teilnehmern
      mitfuhr, weiß, wieviel Plätze man weiter hinten landet,
      wenn man nur 2 Sekunden langsamer ist.
      Da machts der kleine Unterschied.
      manny
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      Da die GM-Software ja recht frisch ist denke ich, dass das Problem in Übersee bisher unbekannt ist. Schwarzseherisch würde ich derzeit annehmen, dass Standardklassen für den :arsch: sind... Schade eigentlich!
      Theoretisch ginge es a) mit Reglern die über keinerlei Manipulationsmöglichkeiten verfügen (ausgeschlossen, geht alles übers Servokabel), oder dermaßen lahme Motoren und offene Regler, dass selbst bei der schönsten Software nur verhältnismäßig wenig 'rauskommt. Oder aber unter Androhung der übeslsten Konventionalstrafen! :twisted:

      Wie manny schon schreibt (und ich im ersten Beitrag durch Kursivschrift angedeutet habe), im Endeffekt ist's Quatsch. Hobby-CE4 ist für TW sicher eine Alternative, für ORE aber nicht. Hier wird die Leistungsspritze bei Standard wahrscheinlich der Tod der Klasse. Wozu noch Standard fahren, wenn es keinen Unterschied mehr beim Speed gibt? Die Kosten waren bei Standard noch nie ein echter Grund (CE4 ausgenommen :wink: )
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      Es geht sicher vor allem darum, daß die Regler mit neuester Software eben die Drehzahlgrenzen der Motoren unkontrollierbar verschieben und wir eben vielleicht derzeit nicht mehr die Standardklasse haben, die unser Hobby dringend braucht.

      Man sollte bei solchen Dingen immer mal die Auswirkungen auf unseren Sport im Ganzen sehen. Und dazu muss man schonmal über das eigene Schraubertuch hinaus blicken.

      Überall werden - insbesondere in den Standardklassen - schwindende Starterzahlen festgestellt.
      Das IST ein Problem. Da muss es erlaubt sein auch mal ohne zynische Bemerkungen drüber zu diskutieren und praxixgerechte Lösungen zu finden.
      "Fast is fine - but accuracy is everything"
      Wyatt Earp

    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      manny schrieb:

      Hy,
      was soll der Quatsch?
      Wems zu schnell ist, der kann ja Hobby CE4 fahren.
      Aber da müßt ihr auch wie Teufel selektieren, wenn
      ihr mitbekommt, wie groß dort bei der neuen Serie
      die Motorstreuung ausfällt.
      Was wollt ihr denn sonst noch reglementieren?
      Erst kürzlich brachte ein Spezialist den Vorschlag,
      das Fahrkönnen zu begrenzen: wer zu oft gewinnt,
      muß modified fahren.
      Wer ist denn nicht daran interessiert, die stärksten
      Akkus, das beste Haftmittel und das beste Autole
      zu fahren?
      Auf dem GM Endlauf haben sich wohl alle die neue
      Software auf ihre GM Regler aufspielen lassen und
      auch eingesetzt.
      Keiner kam auf die Idee, sie nicht einzusetzen.
      Nur in Andernach bekamen nur wenige den neuen,
      gleichwertigen LRP Regler, die anderen mußten mit
      dem Leistungsunterschied leben.
      Wer schon öfters in einer Klasse mit über 50 Teilnehmern
      mitfuhr, weiß, wieviel Plätze man weiter hinten landet,
      wenn man nur 2 Sekunden langsamer ist.
      Da machts der kleine Unterschied.
      manny


      Tut mir leid, aber das geht doch komplett am Thema vorbei!
      Wenn du morgen in der Challenge einen LRP-Regler mit POWER-Software gewinnst dann ist das wieder der beste Regler, oder?
      Siehe LRP-regler, Speed Passion-Regler, GM-Regler undundund...

      Ich finde die jetzige Situation sehr schlecht für unseren Sport.
      Aber anscheinend hat jeder genug Geld um sich gleich einen Power-Regler zu kaufen, dann klappt auch das System.

      Grüsse,
      Philipp
      Corally RDX Phi '09 powered by

      M.I.X. - Corally
      Corally Deutschland
      info@corally.de
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      Ja Philip, es ist schon witzig, was zur Zeit abgeht. Ich kaufe auf jeden Fall meinen nächsten BL-Regler an einem Samstag.
      Dann hab ich ein Wochenende lang den aktuell besten Regler gehabt. Ich habe vor 4 Wochen den 95-er gekauft
      und muß jetzt feststellen, der ist schon wieder veraltet.
      Aber wenn du mich fragst wie man das ändern kann? Entweder du wirst Nostalgiefan, oder du bist Masochist und
      brauchst die "schmerzende Niederlage".

      BiBa Philip, Frohart
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      Hy,
      ich denke, was die Powerreglergegner am meisten anpisst,
      ist die Tatsache, daß sie sich einen nicht updatebaren Regler
      für sehr viel Kohle angeschafft haben und jetzt leider
      feststellen müssen, daß die gepowerten 10000 bis 15000rpm
      mehr Drehzahl können.
      Schade ums gute Geld.
      :ablach:
      manny
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      Aber anscheinend hat jeder genug Geld um sich gleich einen Power-Regler zu kaufen,

      Das Software Update bei GM kostet doch "nur" 20€.

      Falls Regler Homologiert werden sollten, dann nur welche, die keine Einstellungen zulassen, wie diese LRP AI brushless, aber dann auch gleich noch mit einem Preislimit von max. 120€(oder so) für den Regler.
      Sonst ist das ja komplett für die Katz'.
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      Ich möchte anmerken, daß ich wohl einen Powerregler mit der neuesten Software habe, aber es ist schon ein
      neuer Genius120 da, zwar nur für ausgesuchte Leute, aber der ist wieder ein Schnäpschen besser.
      Und man sollte natürlich schon das beste haben.
      F. Maaß
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      @Maas: das "Schnäppchen" besser muss man erst mal rausfahrn...Die Software ist geblieben, einzig der Gehäuseumfang mit der Anzahl der Powerkondensatoren schmilzt, zudem ist jetzt ein Lüfter dabei, der Schwerpunkt im ganzen wurde etwas gesenkt. Ich behaupte, das ich es fahrerisch nicht umsetzen kann, der der es kann, ist eh Teamfahrer und braucht sich darüber keinen Kopf machen, also bleib mal ganz locker.... :mrgreen:
      Irgendwas ist immer
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      manny schrieb:

      Hy,
      die Aussagen über den AI Regler, stottert, läuft schlecht,
      usw, das kanns auch nicht sein.
      Mich hat mein Genius 80 mit der kostenlosen Software
      auch nur die Hälfte gekostet, was man für einen TC
      hinblättert.
      Gutes kann auch preisgünstig sein.
      manny


      Manny wenn ich mal ein Produkt lobend erwähne, bekomme ich gleleich Beschwerdemails und beim Webmaster heulen sich die Leute aus.

      Bei Dir muss das Postfach doch jeden Tag voll sein, soviel Werbung wie Du hier jeden Tag machst, oder? Das kann man doch schon alles nicht mehr mit objektive Beiträge bezeichnen, was Du hier mehrmals pro Tag so postest. :roll:
      "Fast is fine - but accuracy is everything"
      Wyatt Earp

    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      hy!

      da muss ich jörg beipflichten.

      mit objektivität hat das nix mehr zu tun. und wenn ich mir seine beiträge in "seinem" rosa forum so angucke
      muss ich ehrlich sagen, er hat nicht nur eine rosa nase, sondern auch eine braune, so tief wie die wo hinten drinne steckt.........

      bei uns nennt man das ar...kriecherei.

      aber das gehört eigentlich nicht hierher, muss aber mal ganz offen und ehrlich gesagt werden.

      harte worte, ich steh aber dazu.

      cu mario
      Team XRAY Austria
      Aerodynamik ist nur etwas für Leute, die keine Motoren bauen können. Enzo Ferrari - Grüsse aus Österreich
      http://www.ERT-Steyregg.at/
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      manny schrieb:

      ...am meisten anpisst...

      Mich stört eigentlich "nur", dass die Standardklasse kaputt geht.

      Es gab letztes Jahr im Vorfeld des SBT heftige Diskussionen, die Standardklassen abzuschaffen, da kaum ein Leistungsunterschied bestehe. Wenn ich mir die derzeitigen Motorleistung ansehe, kann man solchen Anträgen eigentlich beim nächsten SBT zustimmen.

      Von irgend Jemand kam ein Posting im Sinne von "mit anderen sinnvoll Leistungsbeschränkt Rennen zu fahren", wo fährt man so etwas in Zukunft in ORE?
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      Gar nicht! Im letzten Jahr hatte ich mich als nicht-DMC-Mitglied auf die neuen 13,5er gefreut, damals war die WElt noch in Ordnung. Leider hatten die Schwarzseher recht, die damals schon sagten "alles wird schlecht". Wie Thomas Haidt im Lipo 2009-Thread schon erwähnte, ergeben die ORE-Standardklassen keinen Sinn mehr. Meine letztjährige Meinung muss ich jetzt als baldiges DMC-Mitglied revidieren. Ich würde die Abschaffung mittlerweile befürworten.
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      Wenn man auf der DMC Seite die Teilnehmerzahlen liest, dann sieht man deutlich, dass in Offroad Standard nur noch sehr wenige Fahrer teilnehmen, egal ob ORE2WDST oder ORE4WDST. Das ist wirklich ein Problem.

      In Onroad sieht die Situation schon ganz anders aus: von den Sportkreisen Süd, West und Nord sind die Teilnehmerzahlen sowohl in 2007, als auch in 2008 ersichtlich. Und hier stieg die Zahl der Teilnehmer dieser drei Sportkreisen von 87 in 2007 auf 124 in 2008, das sind über 40% mehr Fahrer in der Standard Klasse, oder Sport, wie sie nun heisst. Also kommt das Reglement sehr gut an, da sollte man nicht groß was ändern.

      Ein ganz verkehrter Weg ist die Regler vorzuschreiben, oder die Untersetzung vorzuschreiben. Da bleiben die Fahrer weg. Denn dann geht das Tunen auf anderer Ebene weiter, das hatten wir ja letztes Jahr gesehen, als die Standardfahrer mit der Zwangsuntersetzung von 6,6 fahren mussten, da wurden die Akkus gepuscht, selbst auf die Gefahr hin, dass sie explodierten. Und die Teilnehmerzahlen schrumpften rapide. Nein, legales Tunen gehört zu unserem Hobby, auch in Standard, sonst macht es der Mehrzahl der Teilnehmer keinen Spass.

      Was allerdings schon ein Thema ist, ist die hohe Leistung in Sport, denn der Unterschied zu Modified ist nur noch sehr gering. Vielleicht wären schwächere Motoren eine geeignete Lösung, das sollten aber die Sport Fahrer diskuttieren und beschliessen.
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      @ Doc Holiday ,
      es ist noch nicht lange her, als du hier gepostet hast,
      daß dein LRP 9,5er langsamer ist wie das Material
      deiner Freunde.
      Möchtest du nun mehr Schub oder nicht oder
      wäre es besser, wenn die anderen auch nicht
      auf Touren kommen?
      Machen wir uns doch nichts vor, jeder versucht
      das Beste einzubauen.
      Wer von euch verwendet denn schon abgetakelte
      Akkus?
      @ Frohhart
      daß es bald den Genius 120 gibt, steht schon seit
      Wochen auf deren Seite.
      manny
    • Re: Standard-Klassen: Regler-Homologation erforderlich?

      Hallooo!!

      Ich verstehe ja garnicht was oder warum ihr hier immer auf MANNY Rumhackt und sowas von Teilweise beleidigend werdet?????????.

      OK Ok er hat schon sehr die Rose Brille auf ist doch aber sein problem und er ist eben von GM Produckten begeister und zeigt das auch,aber im Endefeckt schreibt und sagt er doch nur das so wie es ist oder ??Und so finde ich hat er ja auch zu 90% recht oder .
      Es ist auch viel dabei was nicht so stimmt ,aber da steht ihr doch drüber oder müsst ihr da immer gleich drauf anspringen?????? :haarerauf:

      Überlegt mal was ihr da so schreibt bevor ihr was schreibt den das ist echt manchmal unter der aller Kannone. :crazy: :crazy:


      ZUM THEMA

      ich würde einfach die Untersetzungbegrenzung aufheben und schwächere Motoren festlegen.
      Wie schon an andere stelle geschrieben zum GM endlauf 2008 bin ich mit einen LRP Tc spec und 9,5t Bl auch vorn mitgefahren und ich habe bestimmt bei weiten nicht das Matereial wie ein Ralf H.oder andere.da war auf der Geraden keiner übermaäßig schneller.Also liegt es wohl nur an der Unterstezungsbegrenzung denke ich


      MFG TORSTEN
      Æ TC6.2 WC
      Æ B44.3 FT
      Æ B5M FT Blade
      Æ SC 10.2 FT